Верите в бога?

yoyo · **Добавлено:** 22-01-2017 23:03:04

Это люди в процессе эволюции оказались слишком мелкими и не способными понять эволюцию или прочесть Дарвина и узнать наконец что он не говорил что люди произошли от обезьяны . Так что с эволюцией полный порядок , это люди в процессе эволюции оказались с очень примитивными задачами - засунул , высунул, настрогал, пивка хлебнул в процессе.Исчезающий вид -который сам себя уничтожит.

Dacm · **Добавлено:** 23-01-2017 09:01:35

Мисюрь писал(а):

Dacm писал(а):

Объясните мне неучу, как представить бесконечность, а если есть конец то какой? Что за концом?

Диалектика познания - бесконечна.
Мы не знаем полностью законов и сущности природы. И никогда не будем знать. Но сегодня мы знаем больше, чем вчера, а завтра будем знать больше, чем сегодня.
10000 лет назад человек не знал, что такое гром, и откуда берётся молния. Для него всё это было сверхъестественные чудеса. В то время свой бог сидел за каждым кустом и управлял каждый своей сферой. Сегодня знаний стало больше и, следовательно, богов меньше.
Пока мы не знаем, что такое бесконечность, и где находится её конец. Возможно, мы узнаем об этом завтра. Или послезавтра. Или когда-то ещё. Но за каждым открытым пластом знания будет открываться следующий громадный пласт незнания. И так до бесконечности. Познание человечества - это познание каждого (любого) человека в упрощённой схеме.
В 18 лет каждому кажется, что он уже почти всё знает. Осталось ещё чуть-чуть. Но со временем каждый человек понимает, что открывая и осваивая новые знания, он сталкивается со многими глубинными незнаниями. Недаром Сократ только в старости воскликнул: "Я знаю, что я ничего не знаю!" И это правда.
Так и со всем человечеством.
Отдельные ушлые прохиндеи решили приватизировать диалектику познания и объявить пока что непознанное божественной сферой.
Это софистика!
Легко играть на незнаниях человека. И этим можно пользоваться всегда. Потому что человек никогда не будет обладать полным знанием.

ЗЫ. Ох, что-то я расфилософствовался после сытного ужина и 120 грамм виски. Пора закругляться.

Что как мало? 120 гр. и не оросит даже, 250 другое дело

Мисюрь · **Добавлено:** 23-01-2017 09:53:34

Dacm писал(а):

Мисюрь писал(а):

Dacm писал(а):

Объясните мне неучу, как представить бесконечность, а если есть конец то какой? Что за концом?

Диалектика познания - бесконечна.
Мы не знаем полностью законов и сущности природы. И никогда не будем знать. Но сегодня мы знаем больше, чем вчера, а завтра будем знать больше, чем сегодня.
10000 лет назад человек не знал, что такое гром, и откуда берётся молния. Для него всё это было сверхъестественные чудеса. В то время свой бог сидел за каждым кустом и управлял каждый своей сферой. Сегодня знаний стало больше и, следовательно, богов меньше.
Пока мы не знаем, что такое бесконечность, и где находится её конец. Возможно, мы узнаем об этом завтра. Или послезавтра. Или когда-то ещё. Но за каждым открытым пластом знания будет открываться следующий громадный пласт незнания. И так до бесконечности. Познание человечества - это познание каждого (любого) человека в упрощённой схеме.
В 18 лет каждому кажется, что он уже почти всё знает. Осталось ещё чуть-чуть. Но со временем каждый человек понимает, что открывая и осваивая новые знания, он сталкивается со многими глубинными незнаниями. Недаром Сократ только в старости воскликнул: "Я знаю, что я ничего не знаю!" И это правда.
Так и со всем человечеством.
Отдельные ушлые прохиндеи решили приватизировать диалектику познания и объявить пока что непознанное божественной сферой.
Это софистика!
Легко играть на незнаниях человека. И этим можно пользоваться всегда. Потому что человек никогда не будет обладать полным знанием.

ЗЫ. Ох, что-то я расфилософствовался после сытного ужина и 120 грамм виски. Пора закругляться.

Что как мало? 120 гр. и не оросит даже, 250 другое дело

Ну, хорошо хоть последнюю фразу понял.

Dacm · **Добавлено:** 23-01-2017 11:34:22

Мисюрь писал(а):

Dacm писал(а):

Мисюрь писал(а):

Dacm писал(а):

Объясните мне неучу, как представить бесконечность, а если есть конец то какой? Что за концом?

Диалектика познания - бесконечна.
Мы не знаем полностью законов и сущности природы. И никогда не будем знать. Но сегодня мы знаем больше, чем вчера, а завтра будем знать больше, чем сегодня.
10000 лет назад человек не знал, что такое гром, и откуда берётся молния. Для него всё это было сверхъестественные чудеса. В то время свой бог сидел за каждым кустом и управлял каждый своей сферой. Сегодня знаний стало больше и, следовательно, богов меньше.
Пока мы не знаем, что такое бесконечность, и где находится её конец. Возможно, мы узнаем об этом завтра. Или послезавтра. Или когда-то ещё. Но за каждым открытым пластом знания будет открываться следующий громадный пласт незнания. И так до бесконечности. Познание человечества - это познание каждого (любого) человека в упрощённой схеме.
В 18 лет каждому кажется, что он уже почти всё знает. Осталось ещё чуть-чуть. Но со временем каждый человек понимает, что открывая и осваивая новые знания, он сталкивается со многими глубинными незнаниями. Недаром Сократ только в старости воскликнул: "Я знаю, что я ничего не знаю!" И это правда.
Так и со всем человечеством.
Отдельные ушлые прохиндеи решили приватизировать диалектику познания и объявить пока что непознанное божественной сферой.
Это софистика!
Легко играть на незнаниях человека. И этим можно пользоваться всегда. Потому что человек никогда не будет обладать полным знанием.

ЗЫ. Ох, что-то я расфилософствовался после сытного ужина и 120 грамм виски. Пора закругляться.

Что как мало? 120 гр. и не оросит даже, 250 другое дело

Ну, хорошо хоть последнюю фразу понял.

Не умничай , любишь ты учить жизни тех кто живет лучше тебя!!!

Ауреон · **Добавлено:** 23-01-2017 19:32:07

hrm писал(а):

Ауреон писал(а):

Кстати,наука не противоречит религии

Какой именно?

Христианской.
Был священник Даниил Сысоев,ныне покойный(убит мусульманами в Москве,несколько лет назад),он подробно разбирал всю эту тему -"наука и религия".

Alexrudo · **Добавлено:** 23-01-2017 20:06:15

Ауреон писал(а):

hrm писал(а):

Ауреон писал(а):

Кстати,наука не противоречит религии

Какой именно?

Христианской.
Был священник Даниил Сысоев,ныне покойный(убит мусульманами в Москве,несколько лет назад),он подробно разбирал всю эту тему -"наука и религия".

Несколько лет назад читал его лекции, очень грамотно "без наездов на атеистов" все говорил. Лично для себя много вопросов по првославию закрыл. Жаль его, очень хороший был человек!

Ауреон · **Добавлено:** 23-01-2017 20:11:53

sergiy писал(а):

Ауреон писал(а):

Про эволюцию в приличном обществе не упоминайте -засмеют!

У нас разные понятия о "приличном обществе". Для вас приличное общество: старые бабки в церкви, попы и всякие сектанты. Для меня - образованные люди. В "вашем" приличном обществе вас засмеют. В моём приличном обществе засмеют того, кто сомневается в эволюции.

"Приличное общество" я написал с определенной долей иронии.

Что касается общества в церкви,там совершенно разные люди. пенсионеры (у нас),20-25%,остальные среднего возраста и молодежь,много врачей и коммерсантов.
С сектантами не общаемся -больные люди(духовно). :t2807:

Кстати,христиане не все одинаковы,в этой вере около 200(!) сект,почему это происходит -все описано в писании.
а вообще,обо всем можно почитать здесь http://www.pravoslavie.ru/ кому интересно...

sergiy · **Добавлено:** 23-01-2017 20:18:12

Ауреон писал(а):

Что касается общества в церкви,там совершенно разные люди. пенсионеры (у нас),20-25%

странно, вроде в одной стране живем, а видим всё по разному.
Я частенько бываю в церквях (путешествую по России, интересуюсь архитектурой, историей) и я вижу в церквях 90-95% пенсионеров

Alexrudo · **Добавлено:** 23-01-2017 20:38:10

sergiy писал(а):

Ауреон писал(а):

Что касается общества в церкви,там совершенно разные люди. пенсионеры (у нас),20-25%

странно, вроде в одной стране живем, а видим всё по разному.
Я частенько бываю в церквях (путешествую по России, интересуюсь архитектурой, историей) и я вижу в церквях 90-95% пенсионеров

Это нормально, о небе и земле в этом возрасте серьёзно думать начинали во все времена!

Dacm · **Добавлено:** 23-01-2017 21:32:05

Alexrudo писал(а):

sergiy писал(а):

Ауреон писал(а):

Что касается общества в церкви,там совершенно разные люди. пенсионеры (у нас),20-25%

странно, вроде в одной стране живем, а видим всё по разному.
Я частенько бываю в церквях (путешествую по России, интересуюсь архитектурой, историей) и я вижу в церквях 90-95% пенсионеров

Это нормально, о небе и земле в этом возрасте серьёзно думать начинали во все времена!

А многие Русские князья ,когда уже смерть чуяли, в монастырь уходили, что б умереть иноком.

Alexrudo · **Добавлено:** 23-01-2017 21:41:51

Dacm писал(а):

Alexrudo писал(а):

sergiy писал(а):

Ауреон писал(а):

Что касается общества в церкви,там совершенно разные люди. пенсионеры (у нас),20-25%

странно, вроде в одной стране живем, а видим всё по разному.
Я частенько бываю в церквях (путешествую по России, интересуюсь архитектурой, историей) и я вижу в церквях 90-95% пенсионеров

Это нормально, о небе и земле в этом возрасте серьёзно думать начинали во все времена!

А многие Русские князья ,когда уже смерть чуяли, в монастырь уходили, что б умереть иноком.

Для православного , смерть и жизнь , гранью на ощушениях проходит. Может и при других религиях ? У нас своё , и у других также! Лично демократичен к любому вероисповеданию! Но своё !!! Где уродился , там и сгодился!

Schragemuzic · **Добавлено:** 23-01-2017 21:54:50

Ауреон писал(а):

hrm писал(а):

Ауреон писал(а):

Кстати,наука не противоречит религии

Какой именно?

Христианской.
Был священник Даниил Сысоев,ныне покойный(убит мусульманами в Москве,несколько лет назад),он подробно разбирал всю эту тему -"наука и религия".

комментарии Дарвина к своей же теории в переписках тоже весьма интересное чтиво. И вообще отношение Дарвина к религиозным вопросам. Только зачем все это читать, в советском учебнике по марксистско-ленинской философии же все написано

Прочитал его и все знаешь :mrgreen:

«Если в этих книгах сказано тоже, что и в коране, то они не нужны, ибо в коране все есть, если же в них сказано не то, что в коране — то они вредны, а потому... сжечь их».

Alexrudo · **Добавлено:** 23-01-2017 21:59:39

Schragemuzic писал(а):

Ауреон писал(а):

hrm писал(а):

Ауреон писал(а):

Кстати,наука не противоречит религии

Какой именно?

Христианской.
Был священник Даниил Сысоев,ныне покойный(убит мусульманами в Москве,несколько лет назад),он подробно разбирал всю эту тему -"наука и религия".

комментарии Дарвина к своей же теории в переписках тоже весьма интересное чтиво. И вообще отношение Дарвина к религиозным вопросам. Только зачем все это читать, в советском учебнике по марксистско-ленинской философии же все написано

Прочитал его и все знаешь :mrgreen:

«Если в этих книгах сказано тоже, что и в коране, то они не нужны, ибо в коране все есть, если же в них сказано не то, что в коране — то они вредны, а потому... сжечь их».

Есть ещё писанина которую на себя "одеваешь", и сбрасываешь ее потом как грязь , и трудно от этой грязи отмыться. Лично о своём.

sergiy · **Добавлено:** 24-01-2017 06:14:45

Dacm писал(а):

Alexrudo писал(а):

sergiy писал(а):

Ауреон писал(а):

Что касается общества в церкви,там совершенно разные люди. пенсионеры (у нас),20-25%

странно, вроде в одной стране живем, а видим всё по разному.
Я частенько бываю в церквях (путешествую по России, интересуюсь архитектурой, историей) и я вижу в церквях 90-95% пенсионеров

Это нормально, о небе и земле в этом возрасте серьёзно думать начинали во все времена!

А многие Русские князья ,когда уже смерть чуяли, в монастырь уходили, что б умереть иноком.

А про многих русских князьев такие сказки сами попы и придумали :wink:

Dacm · **Добавлено:** 24-01-2017 08:59:32

sergiy писал(а):

Dacm писал(а):

Alexrudo писал(а):

sergiy писал(а):

Ауреон писал(а):

Что касается общества в церкви,там совершенно разные люди. пенсионеры (у нас),20-25%

странно, вроде в одной стране живем, а видим всё по разному.
Я частенько бываю в церквях (путешествую по России, интересуюсь архитектурой, историей) и я вижу в церквях 90-95% пенсионеров

Это нормально, о небе и земле в этом возрасте серьёзно думать начинали во все времена!

А многие Русские князья ,когда уже смерть чуяли, в монастырь уходили, что б умереть иноком.

А про многих русских князьев такие сказки сами попы и придумали :wink:

Карамзин и Соловьев тоже попы были?

sergiy · **Добавлено:** 24-01-2017 09:19:26

Dacm писал(а):

sergiy писал(а):

Dacm писал(а):

Alexrudo писал(а):

sergiy писал(а):

Ауреон писал(а):

Что касается общества в церкви,там совершенно разные люди. пенсионеры (у нас),20-25%

странно, вроде в одной стране живем, а видим всё по разному.
Я частенько бываю в церквях (путешествую по России, интересуюсь архитектурой, историей) и я вижу в церквях 90-95% пенсионеров

Это нормально, о небе и земле в этом возрасте серьёзно думать начинали во все времена!

А многие Русские князья ,когда уже смерть чуяли, в монастырь уходили, что б умереть иноком.

А про многих русских князьев такие сказки сами попы и придумали :wink:

Карамзин и Соловьев тоже попы были?

Обрати внимание на выделенные слова. Я не говорю. что такого не было. Просто в "преданьях старины глубокой" правда и вымыслел бывают очень сильно перемешаны и разобраться где правда и где ложь зачастую очень сложно.
Зачастую сведения "к старости стал иноком" подчеркнуты из жития святых, где как и понятно авторы "тянули одеяло" на свою сторону, и вполне могли "немного преувеличить" :wink:

А Карамзин и Соловьев не были современниками князей, а всего лишь компиляторами (с разной степени критичности) старых текстов.
К тому же, надеюсь не будете спорить, в русской истории частенько были случаи, когда неудобных высокопоставленных жен, сестер, братьев, родитлей и разных других родственников ССЫЛАЛИ в монастыри НАСИЛЬНО, а потом по прошествии сотен лет понапридумавыли о "духовном решении".

Мисюрь · **Добавлено:** 24-01-2017 10:50:57

Dacm писал(а):

А многие Русские князья ,когда уже смерть чуяли, в монастырь уходили, что б умереть иноком.

Традиция была такая.
Средневековое общество было глубоко религиозным. Никто не представлял себе жизни без религии. А попы придумали много ловких ходов. Например, на небо надо попадать чистеньким, тогда тебе и в загробной жизни будет ништяк. Поэтому, уже глядя в глаза смерти, князья якобы снимали с себя все земные грехи, становясь иноком. И уходили из этой жизни якобы безгрешными.
Очень удобно.

Dacm · **Добавлено:** 24-01-2017 10:59:12

Мисюрь писал(а):

Dacm писал(а):

А многие Русские князья ,когда уже смерть чуяли, в монастырь уходили, что б умереть иноком.

Традиция была такая.
Средневековое общество было глубоко религиозным. Никто не представлял себе жизни без религии. А попы придумали много ловких ходов. Например, на небо надо попадать чистеньким, тогда тебе и в загробной жизни будет ништяк. Поэтому, уже глядя в глаза смерти, князья якобы снимали с себя все земные грехи, становясь иноком. И уходили из этой жизни якобы безгрешными.
Очень удобно.

Не богохульствуй!

sergiy · **Добавлено:** 24-01-2017 11:43:00

Dacm писал(а):

Мисюрь писал(а):

Dacm писал(а):

А многие Русские князья ,когда уже смерть чуяли, в монастырь уходили, что б умереть иноком.

Традиция была такая.
Средневековое общество было глубоко религиозным. Никто не представлял себе жизни без религии. А попы придумали много ловких ходов. Например, на небо надо попадать чистеньким, тогда тебе и в загробной жизни будет ништяк. Поэтому, уже глядя в глаза смерти, князья якобы снимали с себя все земные грехи, становясь иноком. И уходили из этой жизни якобы безгрешными.
Очень удобно.

Не богохульствуй!

правда глаз колет?

Мисюрь · **Добавлено:** 24-01-2017 12:22:51

Dacm писал(а):

Мисюрь писал(а):

Dacm писал(а):

А многие Русские князья ,когда уже смерть чуяли, в монастырь уходили, что б умереть иноком.

Традиция была такая.
Средневековое общество было глубоко религиозным. Никто не представлял себе жизни без религии. А попы придумали много ловких ходов. Например, на небо надо попадать чистеньким, тогда тебе и в загробной жизни будет ништяк. Поэтому, уже глядя в глаза смерти, князья якобы снимали с себя все земные грехи, становясь иноком. И уходили из этой жизни якобы безгрешными.
Очень удобно.

Не богохульствуй!

Какое уж тут богохульство?
Заранее-то они в монастырь не уходили. Дурных нема. Кому ж охота, когда в силе, отказываться от земных радостей? Это уже лёжа на смертном одре, призывали попов, чтобы снять с себя всю мирскую скверну, меняли имя (чтобы на том свете господь бог не догадался, что грешник идёт) и - на небеса с чистой совестью.

Денежек это, конечно, стоило, которых надо было попам отстегнуть. Ну, у князьёв они водились. Да и коррупцию с кумовством никто не отменял. Если сегодня умирающему князю откажешь, то, глядишь, следующий князь огорчится и не будет благоволить этому попу. А какому попу охота впасть в княжескую немилость?
А вот рядовым смердам, увы, такая процедура была не по карману. Поэтому грехи им перед смертью отпускали, причащали, а с переименованием - проблема. Если всех переименовывать, глядишь, на том свете будет толкучка. Очередь из вновь представленных святых в рай. И будет большой начальник в очереди стоять. Со всеми вместе. Непорядок.
Поэтому только высшим чинам по блату. Без очереди.

Gardener · **Добавлено:** 24-01-2017 13:36:06

Мисюрь писал(а):

Какое уж тут богохульство?
Заранее-то они в монастырь не уходили. Дурных нема. Кому ж охота, когда в силе, отказываться от земных радостей? Это уже лёжа на смертном одре, призывали попов, чтобы снять с себя всю мирскую скверну, меняли имя (чтобы на том свете господь бог не догадался, что грешник идёт) и - на небеса с чистой совестью.

Денежек это, конечно, стоило, которых надо было попам отстегнуть. Ну, у князьёв они водились. Да и коррупцию с кумовством никто не отменял. Если сегодня умирающему князю откажешь, то, глядишь, следующий князь огорчится и не будет благоволить этому попу. А какому попу охота впасть в княжескую немилость?
А вот рядовым смердам, увы, такая процедура была не по карману. Поэтому грехи им перед смертью отпускали, причащали, а с переименованием - проблема. Если всех переименовывать, глядишь, на том свете будет толкучка. Очередь из вновь представленных святых в рай. И будет большой начальник в очереди стоять. Со всеми вместе. Непорядок.
Поэтому только высшим чинам по блату. Без очереди.

Традиция, вероятно пошла со Святого Равноапостольного царя Константина, сделавшего христианство господствующей религией в Римской империи. Он тоже крестился перед смертью, чтобы все грехи остались в языческом прошлом.

Мисюрь · **Добавлено:** 24-01-2017 14:23:52

Gardener
Да это всё понятно, как и понятно то, что 500-1000-1500 лет назад уровень знаний был сами знаете какой. Поэтому вся эта мифологема и следование неким канонам и обрядам - понятны и объяснимы. Отсутствие знаний рождает присутствие сверхъестественных сил. Нет вопросов. Принято.
Но для современного человека это же просто смешно и уму непостижимо. Казалось бы и земля уже давно не стоит на трёх китах, и теория большого взрыва известна, и в космос давно уже летаем и изучили вдоль и поперёк, что там на небесах, и дождём научились управлять и тучами, а вот поди ж ты...
Скажи любому советскому человеку 50 лет назад, что будут творить его потомки спустя полвека - не поверил бы. Рассмеялся в лицо. Люди мечтали о полётах на Марс, о преображении планеты в цветущий сад, об осушении болот и орошении пустынь, о великих стройках и производстве всяческих ценностей для блага человека.
А сейчас?
Глядишь, идёт толпа бесноватых с какой-то деревянной картинкой хрен знает куда, хрен знает зачем. Это они на полном серьёзе просят у каких-то потусторонних сил сами не знают чего. Цирк, да и только.
Мне просто страшно, что могут делать пропагандисты с тупым человечеством.
Уверен, что запусти по телевизору хорошую качественную рекламу гoвнa - и ведь будут жрать гoвнo и нахваливать, что страшно полезное.

Dacm · **Добавлено:** 24-01-2017 16:51:09

sergiy писал(а):

Dacm писал(а):

Мисюрь писал(а):

Dacm писал(а):

А многие Русские князья ,когда уже смерть чуяли, в монастырь уходили, что б умереть иноком.

Традиция была такая.
Средневековое общество было глубоко религиозным. Никто не представлял себе жизни без религии. А попы придумали много ловких ходов. Например, на небо надо попадать чистеньким, тогда тебе и в загробной жизни будет ништяк. Поэтому, уже глядя в глаза смерти, князья якобы снимали с себя все земные грехи, становясь иноком. И уходили из этой жизни якобы безгрешными.
Очень удобно.

Не богохульствуй!

правда глаз колет?

От тебя что ль правда? Сам половину не понимаешь что несешь или считаешь пол страницы ереси написал умнее казаться стал?

Урюкин · **Добавлено:** 24-01-2017 16:54:24

на марс верующих брать нельзя.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-01-2017 17:31:13

Урюкин писал(а):

на марс верующих брать нельзя.

То то американские космонавты все верующие .

Монеты России и СССР