Монеты России и СССР

Мне почему-то думается, что всё это - сугубо личное дело человека - вне зависимости от его веры. Более того - вера бывает разная. Думаю, среди форумчан есть и мусульмане - им тоже причащаться? (или - строго по Вашему тексту - причИщаться) А представителям иных религий? Я знаю многих реально верующих людей, которые, тем не менее, обрядовую сторону не считают важной и нужной. Они просто верят - у них какие-то свои способы общения с Богом.

Ярослав, вопрос ясен и понятен. Для него ,что новую тему открывать? Вопрос не для мусульман (это ясно), и не для верующих у которых Бог в сердце вне храма и молитв. Я тоже много знаю таких людей . По тексту как угодно, вам не все равно вы же атЕист.

Мне - не всё равно, хотя я и атеист. Если не понимаете, почему, то подумайте немного.

Вам почему-то думается? А вы мне советуете подумать немного почему? Подумал. В вашем атеизме почему-то думается ,вы очень строгий "батюшка".

Не... не хотите - не думайте. Это Ваш выбор. Но - так и быть, поясню: мы все живём в одном обществе - и атеисты, и верующие всех религий. А потому, живя в обществе, я должен знать и учитывать их обычаи. Для того, чтобы не ошибиться самому в общении с ними.

В религиях есть аспект внушаемого страха за неисполнение обряда. Еще евангельские фарисеи приставали к Христу и апостолам на предмет неисполнения ими постов и субботы. Это есть и сейчас, над людьми довлеет страх, который они транслируют друг другу. Не будет ли грехом не пойти на службу, не причаститься, не той рукой или не туда поставить свечку и т.д. Этот тягостный страх я очень отчетливо ощущаю в околохрамовой среде.

над ВЕРУЮЩИМИ людьми довлеет страх.

еще раз хотел бы разделить веру и церковь как понятия совершенно разные.

Если отбросить словоблудие, то в те исторические периоды, когда религиозная власть доминировала, это приводило к кровавым войнам и деградации - собственно - все средневековье. Влияние церкви в средние века отбросило человечество на несколько веков в своем развитии. прошу прощения за тематический каламбур - не дай вам бог жить в тот период. Многочисленные эпидемии, выкашивающие города Европы подчистую, имели корни в религиозном учении о запрете на купании. Сейчас это кажется абсурдным, но после веков инквизиции под сомнение не ставилось учение церкви о том, что нельзя с себя смывать воду после крещения. Это приводило к тому, что человека мыли только при рождении, окунали при крещении и омывали при смерти.
Поэтому виной, к примеру, христианской религии (православной, католической и т.д. - не важно) является смерть большей части европейского населения в "священных" войнах, в междоусобных конфессионных войнах (вспомните "ночь тысячи ночей" и десятки других кровавых разборок между протестантами католиками, разборки у нас со старообрядцами), смерти от многочисленных эпидемий. Мусульманский мир также использовал религиозный догматизм в войнах. Благо, в отличии от разгула христианского учения, в этой религии было много внимания уделено стороне гигиены, что "сэкономило" не менее половины арабского мира.

В мировых войнах - на полях сражения в европейских армиях была должность "капеллан", задачей которого была убежденность в необходимости этой войны, и в речах с обоих сторон при патриотической обработке был фразеологизм "Бог с нами!" (Англия, Германия, Франция).
Напомню, что в первой и второй мировых России (СССР) пришлось участвовать в этих мероприятиях на той стадии, когда под тем или иным соусом этим войны уже были развязаны.

Да и Адольф Алоизович, свое учение основывал на религиозных культах и отработанных технологиях. Фактически, он создал новую религию - упрощенно - основанную на божественном происхождении рассы. Религию, созданную на веровании немцев в своих богов войны и священность определенных мест и артефактов. И ради этой религии шли на смерть также и в таком же экстазе (см. записи массового сумасшествия на его выступлениях), как и в христианских "священных" войнах, и так же вырезали и уничтожали города и всех инакомыслящих, как это было в средневековых войнах.

Поэтому я бы все же отделял веру личную человека (как необходимый социальный и биологический факт) от всего остального. Ибо религиозные фанатики как вегатерианцы - я их не трогаю, но они своим священным долгом считают мне указывать, что я неправильно живу, и про возможность существования другого мнения слышать не хотят.

DenMa Всё немного или много сложней, под упаковкой, которую видят все. всё совсем не так , как может показаться.

Ну , допустим , через православие наши предки получили письменность . Это отбросило их назад ? РПЦ бани не запрещало, насколько я знаю . Разборки со старообрядцами ?
Например, часть моих предков - это яицкие (уральские) казаки - царская власть их не "прессовала" за то, что крестяться двумя перстами или не курят или моляться перед медными старообрядческими иконами и т.д. Из раскольников пострадали только те, кто выступил против власти и те , кто сам себя сжигал .

Ну начнем с того, что принятие христианства на руси было решением политическим, прямо говоря - в приказном порядке. И очень жестко это все насаждалось, фактически ломка мировоззрения в одно поколение. Представьте - вы верили в своих языческих богов, и вот - баста, с сегодняшнего дня у нас другая религия, и верим другое (что вообще, между нами говоря, больше религии в целом характеризует как продукт управления массами, не правда ли?). Давайте будем честными сами с собой - разве это бескровно могло пройти?....

И про бани - это все-таки спасибо русской культуре, которая оказалась сильнее религиозных насаждений. Да и опять-таки спасибо тому, что очень поздно пришло к нам христианство - в Европе в это время уже вовсю бушевал религиозный беспредел. Но ни как не благодаря. Так что да, вы правы, в лучшем случае можно сказать "РПЦ не запрещало"

про царскую власть - мы говорим уже про XVIII и XIX вв., эпоху позднего Возрождения и границу с культурой Нового времени, когда, как я говорил выше, власть религии значительно снизилась в сравнении с "темными" веками средневековья, а также научно-технический прогресс ввел моду на свободное мышление. Во многом благодаря этому, а также особой структуре нашей страны (необъятности территории и связанной с этим мультикультурности и мультинациональности) терпимость к разным вероисповеданиям была выше, чем в других странах малого размера (европейские, если говорить о христианских течениях).

Весьма резонно

А над НЕВЕРУЮЩИМИ?

НИЧЕГО не довлеет. Неверующие просто понимают, что у каждого явления есть причины и последствия, на которые в некоторых случаях они повлиять могу, а в некоторых - нет. Только и всего.

а над неверующими опасение перед верующими. как говорит старая пословица: "Бойся верующего: у него есть добрый Бог, который всё ему простит!"

это была шутка, разрядить серьезность и патетичность обсуждения, просьба ее не комментировать

"Понимающих" неверующих на планете цифра близкая к нулю. У остальных неверующих страх перед Богом есть внутри.

А Вы откуда знаете?

Часто общаюсь с батюшками, и по этой теме. Статистика. Перед смертью неверующие просят простить все грехи либо через родственников , либо обращаясь не посредственно к отцам святым.

Дикость...
"Неверующие перед смертью просят простить грехи"...
Выглядит, как батюшка набивает цену верования для неопределившихся.. некрасиво

Какая-то ерунда.
Что делают батюшки у неверующих перед их смертью?
Я, кстати, батюшек ни разу не видел у кровати умирающих. Ни у верующих, ни у неверующих.
Может быть ... где-нибудь ... в деревнях ... где на одного жителя один батюшка.
А в городах батюшкам некогда у кроватей умирающих околачиваться. У них другая работа. Да их, например, и в больницу никто не пустит.

Кстати, помню, когда в церкви отпевали нашего бывшего директора.
Очень уважаемый был человек. Не знаю, верующий он был или нет, но замечен не был ни в каких религиозных культах.
Так вот, т.к. человек был уважаемый, то на отпевание пришло ну очень много народа. В т.ч. и я.
А поп в прощальном слове начал нести какую-то оголтелую пропаганду церкви. Мол, все приходят к богу, даже не подозревая об этом, и бог всех видит, и каждому от него воздастся ... и т.д. и т.п.
Как на мой взгляд, выглядело это всё очень некрасиво.
Слишком топорно и навязчиво.

Статистика? Выборка? Контингент опрошенных? Степень достоверности? Или вам бог шепнул такую цифру на ушко?

Вам интересно? Опросите свое окружение,будет статистика. Мне не надо, мне Бог на ушко шепнул.

Я хочу привести в дуальность верующий-неверующий нового участника, человека "объективного", т.е. убеждённого. Он не просто принимает что-то или отрицает что-то по формальным признакам. Он это взвешивает, определяя достоверность в каждом конкретном случае.

Свидетельства с "того света"? Свидетельства о "прошлых жизнях"? Хорошо, возьмём и изучим их. Взвесим.

Неверующий просто будет отрицать их, не вникая. Верующий, как ни странно, поступит точно так же, если это не входит в догматы его веры. Свидетели Иеговы, например, не верят в "тот свет", они считают, что души умирают по смерти земного тела, чтобы потом воскреснуть когда-то в будущем опять в теле.

Что-то не очень похоже на их догмы.

Можно долго долго рассуждать о верующих и неверующих и это будет продолжаться вечно .Чтобы познать истину и тех и других то , необходимо в жизни поставить всё под сомнение , буквально всё .И только тогда придёт осмысление жизни такой какая она есть .Это очень тяжкий труд и не всяк его осилит .Всё остальное около житейский трёп в угоду кому или чему .В любом случае на разное событие или мышление по жизни всегда возникает два мнения .Одно да ,а другое нет .И те и другие считают своё мнение правильным .А истина одна и двух истин нет .