Монеты России и СССР

притом что существует покаяние и отпущение грехов , это такая хитрая штука , но как известно в тюрьмах сидят 90 % верующих их моральный и умственный уровень не вызывает сомнений.

Вы вообще не могли меня услышать - мы с вами, вроде, не разговаривали. И для начала все-таки ответьте на мой "глупый" вопрос о религиозных причинах войн. Думаю, для такого начитанного человека, как вы, это не составит труда ?

Для солдат создаётся подоплёка - нападения на устои , религию , бога , веру , шапка конечно захваты , земель , ресурсов и т.д. ВОВ известно что Гитлер и окружение занимались мистическими практиками , превосходство арийской рассы над другими , доказывалось на уровне бога .Сейчас в будущей войне с америкой , мусульманские страны , заняли разные позиции - шапка по экономическим причинам , но народу внушают различие религ. характера - суниты , шииты.

опять же разная трактовка корана , стандартное описание джихат - священная война с неверными (внешние) , умалчивается и считается сектой суфизм - джихат - война с внутр. неверными - гордыней , страхами (внутр). данное понимание было всегда выгодно для захвата земель , никто не хочет работать , все хотят что бы на них работали , и понимание суфиев всегда приследовалось - их уничтожали. Омар Хоям был суфием и ему аспекты учения приходилось скрывать в стихах вино = учение . Бухарин , вскрылись архивы был суфием .

А Вы считаете людей совершенными? Человек от природы порочен - это видно невооружённым глазом. Но он способен над собой работать, исправляя доставшиеся от природы недостатки. Посмотрите на детей - это же маленькие чудовища. Когда им чего-то хочется, они готовы на всё, и им наплевать на всех. Только общество делает из опасного зверя сколь-нибудь приемлемого гражданина. Если родители не справляются с этой задачей в детстве, когда эти зверьки относительно безопасны - эстафета переходит к надзирателям в тюрьмах... Это естественное, природное поведение, основанное на инстинктах - для животных нормально, но не для человека: человек способен на бОльшее...Некто грозящий пальцем - совершенно не при чём. Бог - это феномен общественного сознания, антропоморфная персонификация совести. По большому счёту, нравственность атеиста конечно гораздо выше нравственности верующего - нравственный атеист соотносит свои поступки с интересами равных по внутренней потребности, а не из страха перед большим начальником. И вот тут находится главное противоречие между моей атеистической парадигмой и христианской: христианство считает гордыню главным грехом - а для меня именно гордость является основным побудительным мотивом поступать нравственно: если я сделаю подлость, я получу сиюминутный материальный выигрыш, но гордость не позволит мне насладиться нечестно полученным... И эта гордость - она в той или иной мере присуща каждому, и тоже от природы. Предложи мальчишке, который участвовал в соревнованиях, но не смог выиграть, точно такую же медаль, какая досталась победителю - он откажется, потому что награда важна ему не сама по себе, но только как символ достижения...

человек такой какой он есть , изменения в нём возможны только за счёт внешних обстоятельств , давление на которые нет . т.к. он не всиле их предсказать.
Все проблемы придуманы и относятся к внешним проявлениям жизни , зацикливание на внешнем , ведёт к придуманным проблемам . которые человек воспринимает как реальность.
В рел. возрениях -это Дьявол ,Вавилон,Сансара и т.д.

Всё очень просто. Мораль - это понятие, имеющее отношение исключительно к человеку. Только действия человека по отношению к другому человеку подлежат моральной оценке. Ни действия человека по отношению к нечеловеку, ни действия нечеловека по отношению к человеку - не говоря уж о действиях нечеловека по отношению к нечеловеку - моральной оценке не подлежат. Поедание тиграми что антилоп, что детей - вне морали. Поедание антилоп что тиграми, что людьми - вне морали. Когда мы ругаем ребёнка за то, что он мучает котёнка - мы лишь препятствует развитию привычки мучить людей, ведь ребёнок ещё не понимает той пропасти, которая отделяет людей от животных (да что там - многие взрослые не понимают её). Как в Боге мы мысленно воплощаем сильного защитника в своих мифах, так в зайчиках и белочках мы мысленно воплощаем в своих сказках слабых подзащитных, а ведь в сущности заяц - это просто полевой вредитель, большая ушатая крыса. И когда находятся бездельники, которые собирают деньги, чтобы помешать взрослым исследователям мучить котят и белых мышей в лабораториях - это всего лишь значит, что эти бездельники так и не выросли из сказки, не доросли до истинного гуманизма, хотя бы и религиозного. Мера всех вещей - человек, весь прочий живой мир - такой же ресурс потребления для него, как и неживой. Экологические соображения же направлены вовсе не на защиту интересов животных - но на защиту стратегических интересов людей не расточить этот ресурс.

С чего вы взяли что человек устанавливает правила ? нигде ни сказано что он главный вид на этой земле и что к нему жизнь относится как то подругому отлично от других видов .
Преобладают на земле бактерии , возьмите ком земли , в одном коме их будут миллиарды.
канибалу пожирающему своего соплеменника ненадо иметь по этому поводу моральных норм , так же и крабы к примеру - пока они живы они играют умер - пища. Все правила придуманы только для общинной системы .

И это несложно понять... Священник не прощает грехов - грехи прощает Бог (повторюсь - мы рассуждаем в рамках христианского мировоззрения, придерживаемся мы его или нет). Кому прощает? Тем, кто раскаялся. Искренне раскаялся. Всем сердцем, всю душой. Не просто произнёс покаянные слова, а ощутил это раскаяние. Этого невозможно сделать обманом - себя не обманешь, а Бог читает в душах. А что значит ощутить раскаяние? Это значит, отринуть все оправдания обстоятельств, осудить своих прошлые неправедные поступки, и твёрдо вознамериться избегать их впредь. Зачем нужен священник и исповедь, почему недостаточно просто молитвы? Это потому, что если ты стыдишься рассказать человеку - значит ты стыдишься рассказать и Богу. После исповеди священник произносит слова об отпущении грехов. Но эти слова значат ровно столько, сколько значат покаянные слова исповедующегося - если один был формален, то и слова другого лишены содержания. На сасом деле, это должно звучать примерно так: "прощаются тебе грехи твои - ЕСЛИ ты и правда раскаялся", только вот вторая часть не произносится - чтобы недовернием не оскорблять торжественности момента. Так что штука хитрая, конечно... Но прекрасная! Почему мы, мирские судьи, вынуждены судить людей по делам, а не по намерениям? Да потому что мы не можем читать в душах. По большому гамбургскому счёту - ну конечно же самый страшный лиходей должен быть прощён, если он раскаялся - ведь от него более не исходит угрозы обществу, устранение которой является единственным смыслом наказания. Но как мы можем знать, искренне ли его раскаяние? А вот Бог - может.

сделать еще полшага, поставить на место зайчиков негров и вот вам готовая версия какого нить очередного фашизма. типа, на отношения с неграми мораль не распространяется, тупиковая ветвь человечества. и всё будет очень морально, загончики для них с условиями, хроника по тв, как им хорошо живется.
мораль - продукт скоропортящийся, при этом мягкий, как пластилин. греки детёв кидали в пропасть, римляне устраивали бои людёв до смерти для веселья всеобщаго, в россии православные крепостных запарывали до смерти от плохого настроения. и ведь всё это делалось по полному душевному согласию тогдашних исполняющих обязанности богов. они ведь еще и знаки подавали, мол, нормально, еще паре человеков черепки проломите и будет вам дождя немного.

Ну вот, теперь Вы - мистик... Какая-то "жизнь", которая к нам (и не к нам) как-то "относится"... Нет сознания, кроме человеческого сознания, и некому устанавливать правила, кроме человека. В природе нет сознательно установленных законов - в природе есть слепые закономерности. Вот прилетят разумные ракоскорпионы из Туманности М31 - тогда и возникнет новая ситуация, ституация столкновения правил... Мы пока имели лишь тренировочку на неграх - длительное время их порабощение никак не конфликтовало с христианским гуманизмом - потому что они людьми не считались.

сори , это вы общаетесь в рамках христианского мировозрения , я давно объяснил своё отношение к религиям , потому даже не читаю текста этому посвящённые. Как там правельно надо думать .,молиться , делать что то ещё в рамках вашей конфесии , надо скорее всего разьяснять верующему. Для меня однозначно интерестны многие истоки учений а любая религия яд.

Вы совершенно правы: мораль - историческое, классовое и даже автономное. В одном обществе сестра была женой и это было морально, в другом - это недопустимо. Современная мораль, основанная на христианском кодексе, пришла к тому, что все люди для неё одинаково ценны - независимо от расы. Возможно, галактическая мораль выработает критерии отнесения к "субъектам в законе" представителей множества неродственных разумных рас по тем или иным критериям (нам просто: негры - люди, лошади - нет, но на просторах галактики найдутся виды, по своему интеллекту и культуре находящиеся в любой точке между лошадью и негром, и выбирать, кто животное, а кто уже нет, будет сложнее) - но сегодня спекуляции на эту тему лишены практического смысла. Ясно одно: зайчики - не негры, попытки распространить мораль на них - антигуманистичны, оскорбляют человека, его особую роль на планете - роль, которую он сам себе присвоил, конечно.

А это уже свинство - сначала Вы высказываете своё отношение именно к элементу христианского мировоззрения, а потом отказываетесь читать объяснения того, почему Ваше отношение необоснованно. Теперь буду знать - Вас ничто не интересует, кроме собственного мнения, причём мнение Вы составляете без изучения предмета.

Вот вы сами и доказали, что "религиозных причин" у войн не существует и не существовало никогда. Иногда может быть религиозный повод для войны. А мистические воззрения Гитлера - это и не причина и даже не повод для войны.

я просто не делаю поспешных выводов , т.к ваше предположение что человек что то значит субьективно , для меня человек пыль в огромной вселенной и быть может создан только для того что бы кормить тех самых бактерий коих миллиарды , а они предназначены ещё для чего то , вобще сама оценка слова предназночение тоже субьективна , может всё существует без всяких на то оснований.

это откуда такая интересная доктрина то?
придумана церковными крысами для того, чтоб миряне приносили им пропитание, не забывали? можно маслом, яйцами, а когда плохая связь с богом из за погодных условий, можно и курочку целиком.
и заметьте, снова красной нитью в этой доктрине вбивается в голову комплекс вины - "ты стыдишься". и днем и ночью церковь озабочена только одним - привитием всем и вся культа вины, рот открыл - виноват что открыл, рот не открыл - виноват что не открыл.
то есть, чел узнавший и прикоснувшийся к церкви - виноват. уже одним своим существованием, ибо невиновный чел церкви не нужен, это все равно что вечная лампочка для продавцов этого товара и ее производителей. невиновный чел - это враг церкви, угроза ее благополучия и существования.

А вот умные люди считали её лекарством... Маркс, например: "религия - сердце бессердечного мира, дух бездушных порядков, опиум народов".

тоест мужского шовинизма в христианстве нет ? а где женщины архимандриты и т.д . почему Гундяева не заменить на манашку.
вот предположительно есть книга Евангилие от Магдалины , по ней получается что она и была любимым учеником Иисуса , вполне возможно что у них был секс. Что вы о этом думаете ? кстати книгу церковь признала ? хотябы сделала апокрифической ?

ваапчето этот "умный" товарищ был порядочная скатина, в приличном обществе его упоминание аморально.

вы полностью угадали точно такоеже отношение к вам , вы зациклены на одной религии . а их сотни. Напоминает очень скушное объяснение работника музея в фильме Корона Российской империи - Имануил родил , Иакова и так 4 часа пока корону не принисли

ну какие проблемы думайте как вам нравиться , нам с вами детей не няньчить

Вам жалко - не приносите. А верующие за своё масло с яйцами и курочкой получают нечто гораздо более ценное - спокойствие. Психотерапевты берут дороже, а толку от них меньше.Да, так и есть - если человек перестанет стыдится своих несовершенств и неблаговидных поступков - которых он не в силах избежать, зато способен стремиться к этому - он превратится вообще в монстра, подлежащего истреблению как опасное ядовитое насекомое. Вся жизнь человеческая - это постоянная борьба с монстром внутри себя. Кто отказывается это признавать - в том монстр победил окончательно.Невиновный человек - это такой же нонсенс, как вечная лампочка. И то, и другое - противоречит законам природы.

дык про то, что товарищ иисус пришпиливал направо и налево смазливых последовательниц, вроде как и обсуждать неудобно. дык почему бы и нет, чел был свободный, гастрольный образ жизни. а супчику то дамашнего охота.

не затруднит указать, каким же именно?