Монеты России и СССР

foma81, естественное право - это право на жизнь, право на неприкосновенность частной жизни.
Более того - это всего лишь одна из теорий, а не работающая концепция.
Естественное право не состоит ни из чьих обычаев, а наоборот идёт выше любых государственных законов, религий и традиций.
Вторая глава Конституции, кроме прав гражданина - это и есть естественное право.

Вы как всегда ничего не поняли, а точнее и не пытались понять. Конституция и все основные законы РФ построены на нормах естественного права, но сами таковыми они не являются, а относятся к положительному праву. Суть моего высказывания в том, что главная проблема во взаимоотношениях между христианами и мусульманами в том что основы естественного права у нас разные, система ценностей в корне отличная, отсюда и нежелание мусульман соблюдать законы основанные на чуждых для них обычаях и традициях ; да и если вы не юрист и не разбираетесь в подобного рода вещах купите себе азбуку и почитайте как вы мне когда-то предложили прежде чем спорить.

foma81, зачем Вы пытаетесь апеллировать тем, в чём не разбираетесь?
То, что Конституция и основные законы относятся к положительному праву - это факт. Я лишь привёл Вам пример естественного права на практике.
Но у нас абсолютно одинаковые "основы естественного права" с любым народом мира.
Естественное право - это совокупность принципов, прав и ценностей, продиктованных самой природой человека и в силу этого не зависящих от законодательного признания или непризнания их в конкретном государстве.
Ваше мнение интересно тем, что основано на очень спорном утверждении, которое без аргументов принимается за истинное. Юриспуденция тут рядом не валялась. )))
Но как я понял, Вы хотите назвать мусульман нелюдьми. Ведь естественное право подразумевает общечеловеческое право. То есть одинаковое для любого человека.

Пытаюсь быть "толерантным"
Признаюсь, уже порядком надоела эта "баранья" тема. Уже обсудили и так, и этак
Повторю, сейчас в Москву, Питер и прочие русские города понаехало много среднеазиатского сброда.
Они особо и не заморачиваются, режут своих барашков, как у себя в кишлаке, прямо где и живут (например, в Апраксином Дворе). Ну что поделать, неотесанные ещё - надо вести разъяснительную работу, что и как надо делать, чтобы и местные не возмущались, и они свои мусульманские обряды исполнили.
Ну, а наши мусульманские народы РФ (за исключением Кавказа) живут бок о бок с православными уже давно. И стараются не раздражать своих соседей. Вот и живем мы в мире
Мусульманская республика? Мусульмане - титульная нация? Да живете вы у себя, как хотите, в соответствии со своими национальными традициями, ну и законами РФ. Никто вас там пытаться учить как жить не будет. Да вы и сами не дадите.
Вот любите Вы, BDV, про законы РФ говорить. А живут ли по этим законам в республиках, например, Кавказа?
Похоже, положено у них с прибором на эти законы. Живут по своим понятиям, шариатские суды, оружие у всех и пр.
Ну и жили бы там у себя, как хотят, денег им Путин дает на жизнь. Живи и радуйся
Нет, лезут сюда со своей дикостью. Надо показать себя
Законы РФ - это для рабов. А мы - избранный народ
Вот это "Дело митинских милиционеров" очень показательно. Очень хороший пример
Если бы все народы жили, соблюдая Законы РФ, тогда бы и не было бы никакой взаимной агрессии.
Давайте стремиться к этому, соблюдать законы и не мнить каждый себя каким то избранным народом
И тогда всё у нас будет хорошо и другие народы к нам потянутся

"Законы несправедливые необязательны для подданных, хотя их не запрещается исполнять; но если эти законы несогласны с Божественными установлениями, то они ни в каком случае не должны быть исполняемы, так как Богу следует повиноваться более, чем человеку." - BDV вы и после этого будете утверждать что естественное право у нас у всех едино при разных обычаях, традициях и религиях.

Это Вы что, типа естественное право процитировали?
Может это Вам за азбуку то взяться? ))

Romario, может причина в том, что Вы видите только плохое?
Да, я тоже вижу многократные преступления закона, в том числе среди мусульман.
Но я не вижу, чтобы кавказцы преступали закон чаще других.
Хотя я вижу, что СМИ пытается показать дело именно так, да.
Мне не понятно, почему Вы считаете кавказцев и вообще мусульман одинаковыми между собой.
Вы же неодинаковы со своими соседями.

Не могу представить как можно право цитировать но Вы похоже можете, да еще позубоскалить у вас хорошо получается когда отсутствуют аргументы или понимание сути вопроса, это кстати из Фомы Аквинского почитайте на досуге, хотя лучше не надо все равно правильно не поймете, вам лучше Мурзилка подойдет.

foma81, читаем:

ЕСТЕСТВЕННОЕ ПРАВО - в теории государства и права понятие, означающее совокупность принципов, прав и ценностей, продиктованных самой природой человека и в силу этого не зависящих от законодательного признания или непризнания их в конкретном государстве.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/14689

Возвращаюсь к вопросу: Вы считаете мусульман нелюдьми?

BDV, я знаю, что все народы разные и не надо мешать всех в одну кучу
Старался не называть народы - и так все всё поймут
Знаю, что нет плохих народов, а есть плохие люди
Это всё так
Но что то последнее время слишком много всякого негатива от приезжих
Это напрягает. Надо держаться настороже
По поводу СМИ: не думаю, что они так уж раздувают рознь (кроме явно экстремистских)
Дыма без огня не бывает. Если пишут про это, значит что то есть ( и жизнь обычно это подтверждает)
Считаю, что многое и скрывают, чтобы не злить народ

Romario, у СМИ одна задача - писать то, что будут читать.
Они наоборот стараются нагонять страстей, уж поверьте.
Комедийный фильм "День радио", кстати, отлично это изобразил. ))
Откровенные фальшивки в СМИ невероятно распространенны.

Отрицать факт негатива от приезжих я не стану. Среди приезжих и правда попадается много социопатов.
Я приводил аналогичный пример, когда люди с Севера приезжают, например, в Екатеринбург, и ведут себя как последние гопники. Правда они такие же русские, потому мало кто поймёт, что это приезжие. А по кавказцу видно, что он с Кавказа.
Это психология, как я понимаю. Человек приезжает в чужой город где его никто не знает и ведёт себя как попало. Кто-то адекватно, а кто-то нет.
Неважно во что он там верит, в какого Бога. Проблема в том, что они (сибиряки, кавказцы, северяне, азиаты) не всегда соблюдают Закон.
Об этом я и говорил - не в религиях проблема. Проблема абсолютно социально-бытового характера.

НУ и третье - я считаю эту проблему абсолютно временной и даже неважной. Куда важнее и острее проблема образования в России. Кавказцы сегодня приехали, завтра уехали, а нам среди нас жить.
Недостатки образования приводят к невероятному уровню смертности в России - на дорогах, в больницах и т.д. Отсюда же нацисткие нотки в обществе, отсюда же совершенно нелогичные и глупые диспуты и разговоры.
Общение на нашем форуме также всерьёз показывает огромные пробелы системы образования, благодаря неплохому социальному разнообразию контингента
Вот на эту тему я бы с удовольствием и интересом поговорил бы.

Все нации, народности и даже племена созданы по образу и подобию.
Есть общечеловеческие заповеди, которых все люди должны придерживаться.
Вне зависимости от религии.
Потому что в этой жизни ты родился в Росси, в следующей - в Японии, а потом в Африке или на Тибете.
Что нам делить между собой?

"Естественное право - учение об идеальном, независимом от государства праве, вытекающем будто бы из разума и «природы» человека. Идеи Е. п. были выдвинуты еще в античную эпоху (Сократ, Платон Я др.), в средние вв. Е. п. считалось разновидностью божественного закона (Фома Аквинский)". Естественное право не зависит от положительного (государственого) оно его само определяет и формирует, а так как естественное право у нас с вами разное (диспут о религиях) в силу того что закон божий у нас с вами разный отсюда и неприятие традиций и обычаев и разница в мировоззрении.

Еще раз прочитайте и вдумайтесь "Законы несправедливые необязательны для подданных, хотя их не запрещается исполнять; но если эти законы несогласны с Божественными установлениями, то они ни в каком случае не должны быть исполняемы, так как Богу следует повиноваться более, чем человеку." и вспомните цитаты из корана которые Вам раньше приводили и которые вы так умело стерли и тогда вам может быть станет понятна причина неприятия мусульманами наших законов.
А чушь про нелюдей уберите одним только тем что озвучиваете такое вы оскорбляете своих же братьев по вере. (совсем не понимаете о чем речь идет)

Не знаю, чем вам там насолили северные люди в Е-бурге.
Всегда думал, что северным людям можно доверять больше, чем южным
Вот нам, наверное, Viking55 это подтвердит
Что вы имеете ввиду под "недостатками образования" и как их устранять?
А по поводу социального среза форума, то здесь как раз напротив, состав однороден: в основном небедные люди, с высшим образованием и хорошим интеллектом
Вот география разнообразная, это да
Кстати, BDV, а вы вообще спите когда-нибудь? Или модератор раздела "Треп" никогда не спит?

foma81, Вы путаете философию права (да еще и Античности) и современную юриспуденцию.
Да, естественное право - это не только юридический термин, но и термин философии права.
Тем не менее, на сегодняшний день есть конкретные понятия и представления об естественном праве в практической плоскости, почитайте их и сделайте выводы.
И ещё у Вас странная манера вести диспут - обвинять оппонента в том, что Вы сами делаете. Надо будет чистить Ваш... "контент"...


Romario, у нас примерно поровну приезжих южан (азиатов и кавказцев) и северян (сибиряков и действительно северян).
Приезжают учиться и работать.
Так как я человек социально-активный, я постоянно общаюсь с представителями большинства соц.слоёв. Отсюда и делаю выводы. Главный из них - все одинаковы. В том числе в вопросах доверия. Никакой разницы.
И при этом все разные внутри своей массы.

А вот это не факт, когда Моисей евреев по пустыне водил 40 лет, вы думаете, старые люди поумирали, а в народ свежие души из Африки и Тибета воплотились? Те же самые, потому и народ остался тем, каким был. Избранным. Избавились только от телесной памяти.

Интересный взляд на такие вещи. Никогда не задумывался.
Считаете, что если от начала века не родился богоизбранным, то и в последующих жизнях не светит там оказаться?

так смотря в какой религии состоишь. в разных профсоюзах по разному.
буддизм рулит, шикарная линейка перевоплощений.

gresnik, мне почему-то буддизм не нравится, неблизок, но в плане идей перевоплощений им нет равных, да.

1) Все люди одинаковы при появлении (задолго даже до первого рождения). Еще не избранны. Только потом они начинают выбирать то или иное, приобретать склонности, завязывать узлы кармы и прочее. В общем, меняются, приобретают опыт.
2) При воплощении у конкретных родителей имеет главное значение подобность свойств души ребенка свойствам души родителей и их близких, в первую очередь, понятно, матери. Поэтому часто характером дети выходят в родителей. Но они не наследуют духовные качества, они у них уже есть. Поэтому читаешь какое-нибудь житие святого - почти наверняка "родился у благочестивых родителей".
Что действует в масштабах семьи, действует и в масштабах народов. Поэтому и менталитет у народов разный. Потому как подобные люди собираются вместе. Если, конечно, человек меняются, а народы перемешиваются, то и человек может потом родиться в совсем другом окружении, соответствующем его нынешнему состоянию.

Тоже странная вещь... Что же, если для меня перевоплощения - логичная вещь, существование которой закрывает многие пробелы, в том числе о врожденных недостатках и др., мне теперь из христиан в кришнаиты или буддисты перезаписываться? А если перезаписываться не хочу, то мне от убеждений моих отказываться?

Так там еще и практическое руководство по правильному перерождению есть - тибетская книга мертвых.
Или вот это, например : http://www.topref.com.ua/books_list/82_7415.html

Н.М. Карамзин: Климат умеренный... холодный способствует долголетию ... благоприятствует и крепости состава и действию сил телесных.
Обитатель южного пояса, томимый зноем, отдыхает более, нежели трудится, - слабеет в неге и праздности.

Короче, кто-то под пальмой лежит (Сочи) и бананы (куррортников) обдирает. А кто-то впахивает всем обществом.

А чем вам казанские татары не нравятся??!!
Во всём поволжье татары по численности стоят на втором месте после русских. Численность в разных городах и райнах от 5 до 80% населения. Т.е. они вокруг. И никаких национальных конфликтов не наблюдалось и не наблюдается. В Татарстане русских - 40%, какие тут конфликты

Где я тут писал про казанских татар то?
И что я плохого написал?