Новая Хронология

ГаШиш · **Добавлено:** 18-10-2012 17:42:30

awacsb1 писал(а):

Самое же удивительное, что на Куликовом поле, и в узком, и в широком смысле, не было найдено групповых захоронений воинов.

Действительно - когда на Косовом поле или при Грюнвальде и пр., и пр. и, пр. такие захоронения не находят - это не удивительно, а для Куликова поля - удивительно.

Antiqwar · **Добавлено:** 18-10-2012 20:09:25

awacsb1 писал(а):

При чем здесь третий день? Когда покойников куча дай бог их за неделю закопать.
И какой смысл их куда то везти? Они ведь, мертвые, как правило то самое пушечное мясо, кому до них дело? Ну самых именитых героев (они же князья) естественно увезут хоть на край земли (любой каприз за ваши деньги), а простых смертных - здесь же в землю. В общем это и логично, по моему. Солдат погибших на войне (ВОВ) тоже ведь в гробах не отправляли родным, хоронили на месте. Почему во времена Мамая должно было быть лучше?
А отпевальщики (капеланы какие нить) всегда для этого под рукой в войске.

Вот что сказано в "Сказании о Мамаевом побоище":

…"Теперь же вот что сделаем: каждый ближнего своего похороним, чтобы не попали зверям на съедение тела христианские".
Стоял князь великий за Доном на поле боя восемь дней, пока не отделили христиан от нечестивых. Тела христиан в землю погребли, нечестивых тела брошены были зверям и птицам на растерзание.
И сказал князь великий Дмитрий Иванович: "Сосчитайте, братья, сколько воевод нет, скольких служилых людей".

Далее идёт подробное перечисление количества потерь среди бояр и князей, с указанием из каких они краёв со слов боярина московского, по имени Михаил Александрович:

"…но только знаем: погибло у нас дружины всей двести пятьдесят тысяч и три тысячи, а осталось у нас дружины пятьдесят тысяч".

Теперь о местах погребения:

И сказал князь великий: "Слава тебе, высший творец, царь небесный, милостивый Спас, что помиловал нас, грешных, не отдал в руки врагов наших, поганых сыроядцев. А вам, братья, князья, и бояре, и воеводы, и младшая дружина, русские сыны, суждено место между Доном и Непрядвой, на поле Куликове, на речке Непрядве. Положили вы головы свои за землю Русскую, за веру христианскую. Простите меня, братья, и благословите в сей жизни и в будущей!"

Получается, что по этому историческому источнику на берегу Непрядвы могут быть захоронения. Если там есть песчаные участки берега, то легче было копать под могилы.

awacsb1 · **Добавлено:** 20-10-2012 02:28:38

ГаШиш писал(а):

Ошибаетесь .

(из Википедии)
Первым исследователем своего участка Куликова поля стал Степан Дмитриевич Нечаев. Он целенаправленно покупал у тульских старьёвщиков и антикваров старинные предметы вооружения и личного христианского благочестия, которые представлял найденными на предполагаемом месте битвы. На основе своей коллекции он создал экспозицию из двух залов, в которых разместил по стенам кольчуги, сабли, бердыши, наконечники копий и кремневые пистолеты различных времён.

awacsb1 · **Добавлено:** 20-10-2012 02:36:44

Ходота писал(а):

Наверное будет многим будет интересно.
По мнению уважаемого, знаменитого ученого и отважного путешественника Тура Хейрдала, варяги в свое время, недалеко от нижний Волги сидели. На Азове были.

Извините, но при всей своей уважаемости, знаменитости и отважности может ли Тур Хейрдал являться экспертом в этой области? Ведь основная проблема даже не в том, что об этом человек может знать, чтобы так рассуждать. Проблема в том, насколько можно доверять источникам, которым он верит (а другим не верит).
Почему святое писание (Библия) подвергалась редактированию? Если уж оно писано под диктовку Бога (грубо говоря), то всякие там последователи на мой взгляд не имеют права что либо там изменять своей рукой корявой. Если какие то слова устарели и стали непонятны - пишите комментарии в семи томах, но сам текст не трогайте.
И это - Библия! А что тогда говорить о каких то летописях. Тем более попробуй в них напиши что-нибудь не так в глазах князя-современника = в порошок сотрут. Ну и уж точно никто не мешал исправлять старые рукописи, в которых что-то не слава богу. Поэтому найти в них правду наверно можно только между строк.

xoxol113 · **Добавлено:** 20-10-2012 06:22:40

Про диктовку - это сильно сомнительно))
Собрались кучей "деятелей от церкви" и решили, что считать написанным "под диктовку", а что - так, - ересь. Им что также кт-то диктовал, что выбрать?
Потому тех, кто ставит своим источником одну библию - вряд ли уместно считать авторитетом.

awacsb1 · **Добавлено:** 20-10-2012 06:43:02

xoxol113 писал(а):

Про диктовку - это сильно сомнительно))
Собрались кучей "деятелей от церкви" и решили, что считать написанным "под диктовку", а что - так, - ересь. Им что также кт-то диктовал, что выбрать?
Потому тех, кто ставит своим источником одну библию - вряд ли уместно считать авторитетом.

не важно, как вы или я к этому отношусь (т.е. кем и в каких подозрительных условиях она была создана). на свете много людей, для которых библия - догма. стало быть ее нельзя редактировать...

Юрий29 · **Добавлено:** 20-10-2012 08:45:45

xoxol113 писал(а):

Про диктовку - это сильно сомнительно))
Собрались кучей "деятелей от церкви" и решили, что считать написанным "под диктовку", а что - так, - ересь. Им что также кт-то диктовал, что выбрать?
Потому тех, кто ставит своим источником одну библию - вряд ли уместно считать авторитетом.

Закон тоже принимается во множестве чтений,колегиально,что то отметается,или вы считаете что в законе должна быть прописана вся деятельность по нему,все поправки когда нибудь озвученые.

Юрий29 · **Добавлено:** 20-10-2012 09:13:49

awacsb1 писал(а):

Ходота писал(а):

Наверное будет многим будет интересно.
По мнению уважаемого, знаменитого ученого и отважного путешественника Тура Хейрдала, варяги в свое время, недалеко от нижний Волги сидели. На Азове были.

Извините, но при всей своей уважаемости, знаменитости и отважности может ли Тур Хейрдал являться экспертом в этой области? Ведь основная проблема даже не в том, что об этом человек может знать, чтобы так рассуждать. Проблема в том, насколько можно доверять источникам, которым он верит (а другим не верит).

Тур Хейрдал опирается не на источники а на археологические раскопки которые указывают на прародину скандинавов,берег Азовского моря.
И ещё немаловажное замечание а кто сказал что варяги это скандинавы,в летописи по моему ясно даётся понять это (И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти.) тоесть варягом можно назвать любое племя жившее у моря или союз племён.

ГаШиш · **Добавлено:** 20-10-2012 09:16:15

awacsb1 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Ошибаетесь .

(из Википедии)
Первым исследователем своего участка Куликова поля стал Степан Дмитриевич Нечаев. Он целенаправленно покупал у тульских старьёвщиков и антикваров старинные предметы вооружения и личного христианского благочестия, которые представлял найденными на предполагаемом месте битвы. На основе своей коллекции он создал экспозицию из двух залов, в которых разместил по стенам кольчуги, сабли, бердыши, наконечники копий и кремневые пистолеты различных времён.

А еще Нечаев купленное разбрасывал по полю - те самые "наконечники стрел" и пр. предметы вооружения, которые находят до сих пор .

ГаШиш · **Добавлено:** 20-10-2012 09:25:04

awacsb1 писал(а):

Ходота писал(а):

А что тогда говорить о каких то летописях. Тем более попробуй в них напиши что-нибудь не так в глазах князя-современника = в порошок сотрут. Ну и уж точно никто не мешал исправлять старые рукописи, в которых что-то не слава богу. Поэтому найти в них правду наверно можно только между строк.

И откуда тогда мы знаем об интригах московских князей против тверских в Орде (подкуп, клевета и пр.), о карательном походе татар во главе с Калитой против Твери и т.д. и т.п. ? Это при том , что с 1327 года и до 1598 года Великими князьями, почти без перерыва , а затем и царями были потомки Ивана Калиты ("калитино племя").

Искателъ · **Добавлено:** 06-12-2012 09:43:54

Поклонники ФН, ответьте мне на вопрос, как можно в здравом уме утверждать, что:

"Вятка в XIV–XVI вв. находилась не там, где сейчас. Вяткой «называлась» обширная область в Испании и центральной Италии, а столицей этой страны был Ватикан. Но в XVII в. «романовские историки и картографы перетащили (на бумаге) эти названия в самые глухие места России, когда им потребовалось написать “правильную” историю средневековой Руси»".

nick8 · **Добавлено:** 06-12-2012 12:13:30

Искателъ писал(а):

Поклонники ФН, ответьте мне на вопрос, как можно в здравом уме утверждать, что:

"Вятка в XIV–XVI вв. находилась не там, где сейчас. Вяткой «называлась» обширная область в Испании и центральной Италии, а столицей этой страны был Ватикан. Но в XVII в. «романовские историки и картографы перетащили (на бумаге) эти названия в самые глухие места России, когда им потребовалось написать “правильную” историю средневековой Руси»".

Да никто не объяснит ибо ерунда все это: "романовские историки" сидели по всей Европе и участвовали во всемирном заговоре по написанию "правильной истории средневековой Руси". А в Европе было не чем больше заняться, как потакать "романовским" фальсификаторам и менять еще и свои карты не известно с какого бодуна :lol:

Здравые кое в чем начинания ФН скатились в результате в бред сивой кобылы аля Гоголь "Записки сумасшедшего"... Аналогия на лицо.

nick8 · **Добавлено:** 06-12-2012 12:29:55

Юрий29 писал(а):

awacsb1 писал(а):

Ходота писал(а):

Наверное будет многим будет интересно.
По мнению уважаемого, знаменитого ученого и отважного путешественника Тура Хейрдала, варяги в свое время, недалеко от нижний Волги сидели. На Азове были.

Извините, но при всей своей уважаемости, знаменитости и отважности может ли Тур Хейрдал являться экспертом в этой области? Ведь основная проблема даже не в том, что об этом человек может знать, чтобы так рассуждать. Проблема в том, насколько можно доверять источникам, которым он верит (а другим не верит).

Тур Хейрдал опирается не на источники а на археологические раскопки которые указывают на прародину скандинавов,берег Азовского моря.
И ещё немаловажное замечание а кто сказал что варяги это скандинавы,в летописи по моему ясно даётся понять это (И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти.) тоесть варягом можно назвать любое племя жившее у моря или союз племён.

Ну, существует также вполне по своему обоснованная версия о прародине скандинавов в Иране и их миграции как раз через район близ Азовского моря и далее через Днепр на север. А русами и называли те племена, которые в результате этого "перемещения" осели в Поднепровье и севернее в разных частях Прибалтики. Отсюда и "островные" упоминание о русах в этих достаточно разных регионах (от русаланов приазовья до ругов-русов с острова Рюген). Иногда даже отождествляют "полян" и тех самых русов, которые, ассимилировались в языковом плане со славянским населением, мигрирующим из Центральной Европы, заняв при этом главенствующее среди них положение.

Krolchatina · **Добавлено:** 27-12-2012 07:41:41

принимаю их теорию к сведению и не покупаю античных монет :З

ACC · **Добавлено:** 03-01-2013 00:10:07

Krolchatina писал(а):

принимаю их теорию к сведению и не покупаю античных монет :З

Мне кстати очень понравилась тема про монеты. Давно казалось странным, что до чешуек на Руси еще существовали в 10-11 вв. златники и серебреники, скорее всего это новоделы.

Искателъ · **Добавлено:** 04-01-2013 13:27:38

ACC писал(а):

Мне кстати очень понравилась тема про монеты. Давно казалось странным, что до чешуек на Руси еще существовали в 10-11 вв. златники и серебреники, скорее всего это новоделы.

Алексей,можно ли ссылочку про монеты у НФ. Так сказать,надо знать врага в лицо.

ACC · **Добавлено:** 10-01-2013 02:43:12

Ой я видео уже просмотрел и стёр

Киноэпопея называется
История. Наука или вымысел (24 серии)

на ру-трекере можно скачать.

papaviktor · **Добавлено:** 10-01-2013 03:00:35

Монеты России и СССР