Монеты России и СССР

Вы, Алёна, описываете какие-то механистические отношения между людьми. Где людьми движут инстинкты (лидерство, секс и т.д.).
Где конфликты неизбежны, т.к. являются естественным следствием столкновения интересов, а интересы, в свою очередь, обусловлены управляющими людьми инстинктами. Как в львином прайде. Приносишь мясо - молодец. Будешь главной самкой. Защищаешь прайд от чужаков - молодец, будешь главным самцом, тебя будут кормить, а ты будешь жить по принципу "вдруг война, а я уставший". Одряхлел, выросла смена - пшёл вон.

И трагичность в том, что вы правы! Правы в том, что многие, очень многие люди так и живут сейчас, считают такую жизнь правильной, слушают подобные вашим аргументы, чтобы подтвердить для себя, так сказать, теоретически свой выбор.

Беда в том, что, как ни странно, такие люди несвободны! Потому что они отдают себя в рабство низшим уровням своего сознания, а именно рассудку (взвешивание доводов) и инстинктам. Взвешивание доводов прекрасно для поддержания своего телесного существования, но пасует, когда нужно принимать решения по вопросам "морального" плана. Начинаются рассуждения, что выгоднее, отказаться от больного ребенка или нет. Многим людям такого рода рассуждения просто кажутся дикими, святотатственными. Они просто "слов не находят", чтобы как-то возразить, поэтому их возражения выглядят невнятными.

Когда вы рассуждаете, что вот это любовь, потому что "это и это", а вот это не любовь, потому что "то и то", причем эти рассуждения ставите ведущей силой своего поведения, вы только внешне, кажущимся образом поступаете "с любовью к ближнему". Чтобы жить с любовью к ближнему, на самом деле, многого не нужно, достаточно просто не считать себя, свои интересы главнее этого ближнего, независимо от уровня доходов (смирение), а также изучить и знать, что для человека (и для других, и для себя) полезно, а что вредно (знание). Тогда этим "смиренномудрием" само собой получится и тактичность, и неконфликтность, и взаимный духовный рост. А чего еще от жизни надо?

И тогда вопросы, как делить телевизор и что делать с капризами, просто не появятся. Потому что ерунда всё это, и на некотором этапе это станет очевидным.

Ке$, что вы смайликами разговариваете? Вы с цепочкой людей по степени значимости для себя определились?
Итак: я сам-…потом, кто у вас идёт?
Не поняла, вы по фотографии судите о моральных качествах человека? А если он не фотогеничный, значит он аморальный?
Самое главное моё моральное качество – я живу для себя. Когда человек живёт для себя он автоматически делает хорошо другому. Из этой установки я и строю свои взаимоотношения с окружающими.
А вообще, что такое мораль? Это система ценностей. Причём, у каждого своя.
Обычно мораль отстаёт от жизни и поэтому её лучше убирать, а жить по уму. По-уму, каждый живёт для себя, даже если ему кажется, что он живёт для других.
85? Т.е. вы хотите умереть стариком?
Читающее может и ощутило, а когда оно будет ещё и думающим не по шаблону СМИ, то как раз поймёт.
Логика-это наука о законах правильного мышления.
Миша, спасибо. Т.к. ваше высказывание не конкретное, я буду трактовать его в свою пользу: вы считаете, что это макмак не понимает моих правильных рассуждений.
Ну, возможно я не понятно объясняю или ему это пока не доступно для понимания.
Ничего страшного, со временем или я научусь доходчиво объяснять или макмак расширит границы своего мышления.

Эх,Алена. В 85 человек конечно становится стареньким физически,а духовно хочется быть молодым.Займитесь лучше нумизматикой.

А Гитлер «Майн кампф» у кого-то из философов слямзил , забыла у кого. Плагиат это, короче.
А что там так и написано «теоретического и морального»? Галиматья какая-то. Если соображения теоретического, тогда пара должна быть «практического». Причём тут «морального»?
А у них есть выбор? Я от своих родителей уже давно не завишу ни морально, ни материально.
Если они хотят со мной общаться, то разделяют. Если не хотят, то не разделяют.
В этом случае я с ними соглашаюсь и говорю: «Да, с дочерью вам не повезло. Зато мне с родителями очень повезло, они у меня такие правильные. Я буду исправляться. Как исправлюсь, так опять будем общаться ».
JohnDoe, если у вашего ребёнка не будет детей и соответственно внуков, мне вас искренне жаль. Жизнь ваша, я так понимаю, пойдёт под откос, ведь детского смеха в вашем доме не будет.
А моя нет. Каждый человек должен быть самодостаточен. И плевать он хотел на всякие графики. Вот для этого и нужно понравиться, прежде всего, самому себе.
Аристотель ещё говорил: «Я благодарен себе за то, что стал другом самому себе».
Я тоже пришла к такому выводу. Поэтому, JohnDoe, предлагаю пока разговор наш с вами завершить. Поговорим в другой раз, на другие темы.
Возможно, по другим темам у нас будет единое мнение.

Классное решение , если домашние ставят такую проблему, хотя бы за сутки до просмотра передачи.
Но спор, как я поняла, возник за 5 минут до начала просмотра.
А разве уважение к старшим не с младых ногтей надо воспитывать? Если сын в 12 лет, спорит с мамой за телевизор, и обижается, что спор решили не в его пользу, что будет, когда мама будет стара и немощна?
Ну, вы и куркули, кироровчане. Вот у нас б/у телевизор вообще за даром отдают. И ещё попробуй пристроить. Никому не надо. Своих некуда девать. Перед НГ с этим столкнулись.
Его зарплата в 10 т.р. была ежемесячной или сезонной? Т.е. он в год получал 120 т.р., а председатель 60?
Суть воспитания детёныша-это научить его жить самостоятельно, автономно от родителей. В этом и заключается любовь родителя к своему ребёнку.
Так вот звери справляются с этим гораздо лучше, чем люди.
Ну, например, лиса. Она сначала кормит грудью, потом приносит дохлую мышь, потом живую, потом идёт с ними на охоту, а потом лисята уходят и строят свою жизнь сами.
Фромм даёт такое определение любви: «Любовь – это активная заинтересованность в жизни и развитии объекта любви».
[quote="макмак"]Ах да, как-то не вижу людей, разделяющих Ваши взгляды? Этот факт на определенные мысли не наталкивает? [/quotе]
Нет, не наталкивает. Наоборот подтверждает правоту моих высказываний. Каждый человек живёт для себя.
Молчание - знак согласия (народная примета). Кто согласен со мной тот молчит. И правильно делает.
Во-первых они обо мне хорошего мнения. Они знают, что я умная и сама справлюсь с ситуацией. А если не справлюсь, попрошу помощи.
Во-вторых, зачем им наживать ради меня себе врагов в вашем лице? Им это не выгодно. Все-таки сайт тематический и вы все здесь «партнёры по делу». А «партнёру по делу» нужно понравиться, ради успешного проведения этого самого дела.
Вот поэтому вы этих людей и не видите. Не выгодно им светиться. Всё просто.

[quote="макмак"]А про теорию вероятности слышали? Вы так любите на энциклопедии ссылаться - почитайте. Можно и энциклопедии опустить, вековая мудрость русского народа Вас устроит?[/quotе]
Слышала. Почитаю. Не устроит.

captcha, а вы как бы решили спор между домашними за телевизор?

[quote="Sahalin"]Эх,Алена. В 85 человек конечно становится стареньким физически,а духовно хочется быть молодым. Займитесь лучше нумизматикой [/quotе]
А почему вы не хотите умереть долгожителем? Человек после 90 лет считается долгожителем. И есть факты, когда человек доживал до 150 лет.
Насчёт нумизматики подумаю.

Вот ключевая фраза (Вы сказали "вы", а не "мы"). В том-то и дело, что мы партнеры без Вас Алена. Я посмотрел созданные Вами темы - про монеты ни одной. Вас каким ветром сюда занесло? Вам на другой сайт надо. Как партнер Вы мне не нравитесь - с Вами про нумизматику не поговоришь. Поэтому в соответствии с Вашей системой хочу Вам минус поставить.

Не знаю, не припомню, чтобы у меня такое было бы в обозримом прошлом. Скажу лишь, что я точно не пытался бы решать в свою "пользу", т.к. я себя от телевизора отучил. У меня, впрочем, бывают похожие случаи с дележом компьютеров, тогда мы решаем, кому для чего он нужен и насколько срочно. Если родственники играют, а мне он нужен для работы, отдают без вопросов. Если им для работы/учeбы нужен - без вопросов забирают.

Но мы вообще люди необычные, у нас в родне, к примеру, развод считается из ряда вон выходящим нонсенсом.

Я сделал вид, что не заметил Вашего спорного утверждения, по глупости видимо ляпнули, не подумав.

Я Вас про любовь спрашивал, а не про воспитание. Поздравляю, Вы мастерски ушли от ответа на вопрос. И почему Вы после фразы про детеныша пишите про родителя и ребенка? (ах, да у Вас ведь что люди, что звери - все едино)

Если Вас вековая мудрость русского народа не устраивает, зачем прикрываться утверждением "Молчание - знак согласия (народная примета). Кто согласен со мной тот молчит". Или для Вас хороша только та мудрость, которая подтверждает исключительно Вашу позицию. Это двойными стандартами называется. В который раз я Вас поймал?

Ну, да «вы». Я этого и хотела, обратить ваше внимание, что я понимаю своё обособленное положение на данном сайте.
«Когда ты не понимаешь, что внутри, ты никогда не поймёшь, что снаружи» Я понимаю, что «внутри»: я-не партнёр, поэтому и не расстраиваюсь, из-за отсутствия согласных с моим мнением форумчан.
Занесло любопытство по статье из «Комсомолки», а потом мне понадобился чисто мужской сайт, что бы узнать как мужчины воспринимают фразу «кто дороже стоит, тот и прав». Да ещё я так удачно сделала ошибку в названии темы . Ответы, которые я получила, меня поразили. Насколько мужское восприятие мира и ситуации отлично от женского, вот немного тут и подзадержалась. С удовольствием уйду на не тематический мужской сайт. Но боюсь, что я такого не найду (может, подскажете такой), потому что мужчины, если и общаются, то по делу. А трёпом занимаются промежду прочим.
Да, со мной про нумизматику не поговоришь, так я в нумизматику и не лезу. Я на житейские темы разговариваю, тут я вполне компетентна, не хуже, а может даже лучше кого-то из вас.
Минусов мне накидали достаточно (причём за трёп!), поэтому одним больше одним меньше роли не играет. Можете добавить свой, если есть такое желание.
Почему «ляпнула»? Я очень ответственно отношусь к тому, что пишу. Я не вижу в моей фразе ничего криминального. Напрягаться, что бы выгадать 500-1000 рублей от продажи б/у телевизора не вижу смысла. За «спасибо» кто бы из квартиры вынес, уже хорошо.
А «кироровчане» правильно написала, а то я сомневалась?
А что такое? Мы своего ребёнка завсегда детёнышем зовём. Детёныш он и есть, только человеческий.
Почему это я ушла от ответа? Я же написала определение любви по Фромму:
"Любовь-это активная заинтересованность в жизни и развитии объекта любви".
Любовь зверя к своему детёнышу заключается в научении его жить самостоятельно. Это должно лежать и в основе нашей человеческой любви.
Вы любовь родителя к ребёнку по-другому понимаете? Тогда дайте своё определение.
Увы, я не могу сказать, в который раз вы меня поймали. Я не считала. Давайте так сделаем: вы подсчитайте, а я соглашусь.
То, что снаряд в одну воронку не попадает, не правда. Врёт ваша народная мудрость. Попадает. Бабушка случай из военного времени рассказывала. Поэтому такая народная мудрость меня и не устраивает. Тем более, когда я решаю вопрос о заведении нового ребёнка, вместо лечения уже имеющегося.

макмак, мне кажется, задавая вопрос собеседнику, вы уже знаете, как он должен ответить. Но собеседник-то в вашей голове не ночевал, поэтому он даёт свой ответ, который вас, конечно, не устраивает.
Вы даже сами иногда отвечаете на свой же вопрос, опережая собеседника.
А вот, если перестать формировать ответы за оппонента,то не нужно будет считать сколько раз он ушёл от ответа и сколько раз вы его поймали.

А с трактористом-то что? Ну, очень интересно.
captcha, тут ведь дело не в телевизоре или компьютере, тут надо знать алгоритм, как решать вопрос, когда ты должен выбрать из двух достаточно значимых для тебя людей.
Кто тебе ближе супруга или ребёнок; родитель или ребёнок; супруга или родитель; начальник или супруга или ребёнок? Я не беру форс-можорные обстоятельства, здесь решать как раз таки легко. Первым приоритет имеет ребёнок. А вот бытовая мелочёвка, которая в основном и приводит к разладу в семье, требует определённых знаний в грамотном разруливании ситуаций.
Вот, например, если моя дочь не хочет разговаривать с бабушкой, отмахивается от неё, как от назойливой мухи, и бабушка катит мне на внучку баллоны, я принимаю сторону дочери. Потому, что дети более значимы для человека, чем родители и мне важнее сохранить хорошие отношения с дочерью, чем с матерью.
Если у вас в родне не принято разводиться, то вы попадаете в зависимость от супруги. Вы же должны ей во всём угождать, что бы уже она не захотела с вами развестись. Жить в угоду кому-то, пренебрегая собой, довольно тяжело. Это чревато для здоровья всякими нехорошими последствиями.
А чем плох развод, если вы поняли, что это не ваш человек? Ведь вы мучаете не только себя, но и её. А значит, вы её не любите.
И потом я бы была оскорблена, если бы узнала, что муж живёт со мной, только потому, что его родня считает развод нонсенсом. А не потому, что любит меня.

Лучше питомцем

Уважаемые форумчане, при желании пообщаться с Аленой - дорожите своим временем!!! Спор с нею бесконечен и безрезультатен, поэтому лучше уделите время нумизматике либо своей семье!!!
С уважением ко всем, макмак

Решать надо по справедливости, после некоторого срока такой жизни и окружающие подтягиваются, разлад просто не наступает, ну любят и ценят все друг друга, гораздо больше, чем какие-то свои капризы, которые уже и смешными самим "капризулям" кажутся. Что есть каприз? Пыль, суета и... каприз. То есть ерунда полнейшая. Так зачем еще хоть минуту тратить на эту ерунду жизнь?

Насчет разводов и зависимости: у нас не принято не то, чтобы разводиться, а вообще переставать друг друга любить и жить душа в душу. Повторюсь, мы странные люди. Я иногда удивляюсь, что это, оказывается, редкость. Что это для современности необычно, ненормально. Что людям почему-то нравится любить свои капризы больше, чем своих "партнеров"...

Да, всё верно. В данном примере телевизор смотреть должна была мама. Это как раз справедливо по отношению к ней.
Ах, вот оно что! Тогда мы с мужем тоже относимся к разряду странных. Надо же, какое совпадение.
Просто, когда они выбирали своих партнёров, они плохо их просчитали, вот и влипли по самые "небалуйся".
Отличное предложение Я бы ещё добавила работе либо учебе. Всё-таки не все здесь ещё пенсионеры. макмак, удачи!
Питомец тоже забавно бы звучало, но оно не отражает действительности. Питомца может завести любой человек, ну начиная лет с 5. А детёныша только люди репродуктивного возраста.

Я думаю, тут проще. Скорее надо не "просчитывать", а наоборот - не учитывать все то, что сейчас считается важным. Всякие положения в обществе, карьера и прочее... Душе надо верить своей, а не мозгам считающим.

У меня есть знакомая, которая уже годами всё знакомится, всё пробует, всё ищет себе пару, да никак не найдет, с кем семью завести можно будет. Причем подходит по науке, изучает психологию, всякие там НЛП, спиральную динамику и прочая. Курсы, семинары... Уже у меня, не особо замороченного в психологических науках, спрашивает, может, чего не так делает, может, чего во всей этой науке не так...

Как говаривал герцог Ларошфуко «Ум всегда в дураках у сердца».

ПрЫнца поди ищет? Так вы ей передайте, что бы выйти замуж за принца самой надо быть принцессой. Принцы, они ж не дураки , абы кого в жёны не берут.
А чего она закопалась-то? Перво-наперво человек должен нравиться на уровне эротического влечения. Это, когда нравиться определённый тип человека.
А потом пусть просчитает сколько он стоит (з/п, машина, квартира, дача, дети от др.браков), его связи (насколько зависим от других людей:родители, друзья,родня) и какое его будущее(карьерные планы, отношение к алкоголю, здоровье)»
Ну и всё. Если по расчёту человек стоящий, то выходи замуж, живи и радуйся.

Так вот, как на подбор, и богатые, и сексуальные, да всё семью не хотят создавать, секса хотят, а больше не хотят ничего, ни интересов общих, ни пообщаться, ни детей.

Эх, если б было так, был бы рай на земле.

Однозначно с вами согласен ... !!!

Оооо! Вы не знаете, откуда исходят страсти и откуда добрые желания.
Источник страстей и "безудержных желаний" - опять же низшие части человека, а не его дух.
Без разума-рассудка, конечно, тоже нельзя, ибо иначе человек был бы слишком далек от материи.
Но опять же: дело рассудка - выживание, земная деятельность (работа). Если более общо - задача рассудка - анализировать материальные события и вещи - перерабатывать - и передавать духу, чтобы он со своей высоты уже решал, как быть.
Но когда рассудок начинает лезть в "дела сердечные", в дела моральные - и там решать - становится плохо. Не должно быть инструменту, слуге на месте властелина, у него для этого ни способностей, ни сил нет. Ибо рассудок как раз склонен разрешить (а чего такого?) какую-нибудь страстишку, которую дух бы просто отверг как отвратительную.

Ах, так это её не берут! Я думала ей никто не нравиться. Ну, не принцесса потому что, поэтому и не берут.
Она сама сколько стоит? Какая у неё з/п, квартира, машина, яхта, дача, акции….
Как это нет общих интересов? Если женщина хочет выйти замуж за конкретного мужчину интересы этого мужчины и должны стать её интересами.
А общение, да Бог ты мой, если человек богат, значит, он достаточно умён. Так и надо спросить, как он этого добился. Общение на тему его успеха может быть неиссякаемым.
Дети для самостоятельной женщины вообще не проблема. Роди и воспитывай. Но если она сообщает мужчине, что видит своё призвание в сидении дома и воспитании его детей, нафига ему нужна эта наседка?
Дети мужчине зачем? Нет, он, конечно , может согласиться помочь любимой женщине реализовать её желание испытать, что это такое «материнский инстинкт». Один раз. Ну, на крайняк, два. А так нормальному мужчине дети сто лет не нужны. Они ж отвлекают его любимую женщину от его персоны. Да иногда так отвлекают, что другую приходиться искать. А эти брошенные наседки создают на «вумен.ру» темы типа «Муж ушёл к другой, как жить?»
Что мужчина ждёт от женщины: секса, легкости отношений, понимания.
Одну треть условий (секс) ваша знакомая выполняет. Уже хорошо.
Вообще мужчину можно привязать к себе хорошим сексом. Создать сексуальную зависимость.
Чаще всего мужчины на эту зависимость и попадаются. Женщины- на материальную.
И ещё косяк вашей знакомой в том, что она много чего психологического изучала. Изучать надо какую-то одну систему, но довести это до совершенства. А так это разбрасывание сил «Ни Богу свечка, ни чёрту кочерга».


Captcha и Миша, вещи надо называть своими именами, тогда они становятся предельно ясными.
Души нет.
Есть инстинкты и есть самосознание. Благодаря самосознанию человек, в отличии от животного, может уйти от инстинктивного поведения.
Живёт человек чувствами и у каждого они свои. А для чего нам нужен разум? Чтобы организовать чувства.
Не верите мне, я могу привести высказывание Сенеки:
«Кто хочет подчинить себе обстоятельства , тот должен подчинить себя разуму».
И когда человек позволяет себе страстишку, он не по разуму живёт, а как раз таки по инстинкту.

Алена*
Вы говорите вещи прямо незамутненной циничности, слов и желания переубеждать вас нет. А сам я с отвращением от них отхожу, так что и меня переубедить не получится.

"А так нормальному мужчине дети сто лет не нужны." - папе своему такое скажите.