Монеты России и СССР

...а вот вские крестовые походы освобождать гроб господень,инквизиция,в костры еретиков,резня суннитов и шиитов,джихад - это все от от безверия и греховных мыслей?или это все ложь,п€¥$жь и провокация?

бог это любовь! - твердил второй после царя земле и рабовладелец...
бог это любовь! - твердят нам из-за тонированных окон лимузинов и гелентвагенов

Это точно, в советское время за слово Бог с большой буквы вообще сразу расстрелять могли.
А если кто говорил слово БОГ с уважением и пиитетом, то приговаривали к 100 ударам плетьми на площади.
Вы разве забыли?

Вы мне как несведующему объясните , вы верите в того же бога с которым говаривал Моисей , в того бога который посылал войска Иисуса Навина вырезать города ? или в другого ? вполне возможно за несколько тысяч лет он изменил характер , больше не требует жертв , любит совершенно всех без предрасудков по половому и этническим принципам ?

дык если кругом столько верующих, куды деваться то?

А сколько кругом верующих, Ярослав ? Большинство остается не верующими . Среди моих одноклассников, воспитанных в советское время - большинство не верующие, в т.ч. и бандиты, и проститутки, и наркодиллеры и пр., и пр., и пр.

Да вы посмотрите на руководство страны - и вам всё будет ясно.

Нет, Ярослав . Тут уж каждый за себя отвечает и нечего спихивать свои грехи на руководство.

Любит всех, а судить будет - по делам. А в остальном, пути Господа, неисповедимы. Везде, всегда и во всём есть предыстория, потом действия, последствия, это то, что мне неграмотному понятно, людей учёных, и то, не всегда понять можно, особенно когда передача про экономику страны нашей, горемычной, там стоит десяток и академики, и кандидаты экономических, и другие всякие мужи учёные, так они говоря об одном и том же, друг-друга понять не могут, не то, что бы нам объяснить что-либо, про три копейки.
А Вы говорите - Бог.

я ж понять хочу потому и спрашиваю , а вы делаете вид что знаете, но объяснить не хотите , так и взрывающие людей терористы считают что дела Господа неисповедимы где разница

смотрю сейчас передачу за 28 ноября Поединок , так вот Милонов дословно говорит " ценности изложенные в десятикнижии Моисеевом , которые я и вы разделяете и разделяют мусульмани , лягут на сердце абсолютно любому большинству россиян и даже неверующим "
я вот не пойму он прикалывается ? какие там ценности ? кто читал можете сказать ? я конечно читал и не раз , повторюсь - захват одного города за другим , убийство всех жителей вплоть до детей . здоровый человек может назвать это ценностями ? он реально говорит что соль сладкая и в студии хлопают....

Десятикнижье, пятикнижье, да ладно. Если Вас интересует конкретика, то да, верую в того Бога, с которым Моисей был на горе, который и вручил ему скрижали и т.д..
Как можно с современными ценностями судить людей, живших, несколько тысячелетий до нашего появления с нашими же нынешними, современными, если можно сказать ценностями. Рассуждать, жестокие они были или какие, ныне делать это - не честно. И т.д.. и т.п..
Какой бы мир был сейчас, без этих войн и убийств, не знает никто. Давайте просто - жить и никого не осуждать

Вобще не осуждаю , было бы не интерестно я бы не спрашивал , ну не даёт мне покоя непонимание этих моментов , нуда 10 заповедей зачётные , но дальше Бог сам своими действиями их перечёркивает. непойму , есть у меня на это право ?

мораль неподвластна времени.
убийство мирного населения, женщин, детей, наказание невиновных, воровство - всегда были аморальны.
призывающий убивать невинных - дьявол, и такие убийства - суть служение дьяволу. в какие бы личины он не заворачивался и под каким бы именем не выступал.

Ну это же одна из теорий , мне нравится другая теория нейроэкономики , но я признаю что это тоже часть из миллиона различных теорий. Т.к. истины не бывает , в процесе жизни приходят новые понимания , и неизвестно во что будут верить люди через 100 лет , и вобще будут ли они существовать как вид. Нам вместе жить некоторое отведённое время на этой земле , и люди должны выработать некие правила , общие алгоритмы поведения на которых строится здоровое общество.

Да, сегодня только так, но как это было в головах и суждениях, лет этак тыщи три с лишним назад, я не знаю, наверное по другому. И в праве ли я теперь осуждать их? Думаю, что не вправе.

Интерес к познанию - это даже не право, а обязанность человека. Шутю немного.
Немного недопонял, где перечеркнул заповеди.

К сожалению, люди, то есть основная масса жителей планеты, утратила возможность вырабатывать правила совместного общежития, теперь нам их (правила), мягко диктуют.

если Бог дал заповеди , и среди них не убий , зачем он посылает евреев убивать ? тоесть нарушать заповедь

"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).

«Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).

"Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди ... говоря: "пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали", … то … порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему …" (Второзаконие 13:12-16).

«Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5).

Бог один и неизменен. Меняются мнения людей о Боге и их восприятие божественного.
yoyo, Ваши цитаты можно легко объяснить, но я не буду. Вы ведь не ищете правды, а пытаетесь ложь выдать за правду, а в этом я не помощник.

А разве вера в Бога гарантирует избавление от греховных мыслей и деяний? Или верующий автоматом становится ангелом? С чего это Вы решили?
Вера - это начало пути. Точка, где тупое бессмысленное животное существование превращается в человеческую жизнь и у этой жизни появляется смысл. Но без этой точки обрести смысл шансов нет совсем.
Посмотрите на людей в церкви: много ли там преступников и наркоманов? Посмотрите на преступников и наркоманов: кого среди них больше - верующих или атеистов?
Во времена Гиляровского и Гоголя не было атеистов?

"Истинная свобода состоит в том, что первая причина (Бог) не побуждается и не принуждается ничем иным и только через своё совершенство есть причина всякого совершенства. Поэтому Бог, если бы он мог не сделать этого, был бы несовершенен ибо возможность не сделать блага или совершенства в том, что он творит, могла бы иметь место в нём только из-за недостатка".
"Время и длительность начались вместе с вещами, ибо время есть мера длительности. Длительность же прекращается, когда прекращается бытие сотворённых вещей, и она начинается, когда начинают существовать сотворённые вещи".
"Кто же вообразит, что длительность и время предшествовали сотворённым вещам, тот подвержен тому же предрассудку, какой свойствен тем, которые воображают пространство вне материи". Б. Синоза Краткий трактат о Боге, человеке и его счастье

это же так по христиански,назвать нехристиан тупыми животными,с такими убеждениями только в миссионеры и походы против еретиков)
а вот на тему среди кого больше наркоманов или бандитов - действительно интересно былл бы провести подобные исследования!...только еще алкоголиков надо охватить

кстати,общественная культура создала у меня образ бандита обязательно с крестиком на шее...

Посмотрите на церкви., "помещения для православных служб" в тюрьмах там ВСЕ преступники! И посмотрите на процент рецедивов. Т.е. все там активно молящиеся потом снова совершают преступления. И потом снова молятся

СПРОСИТЕ у преступников и наркоманов верят ли они в бога. Что вы услышите в 99%? Веруют они! А вот среди неприступников процент верующих намного больше.

75% американцев – христиане
75% заключенных – христиане

10% американцев – атеисты
0,2% заключенных – атеисты

Итого - Верующие чаще совершают преступления чем атеисты

Среди верующих больше всего преступников (Почему верующие идут на преступление)


75% американцев – христиане
75% заключенных – христиане

10% американцев – атеисты
0,2% заключенных – атеисты

Федеральное Тюремное Бюро, 1997 г.

В «Новой криминологии» Макс Шлап и Эдвард Смит говорят о том, что уже два поколения людей, занимающихся криминальной статистикой, обнаружили что люди, не относящиеся ни к какой религиозной конфессии, составляют одну десятую процента от всех осужденных.

Штайнер и Шванкара исследовали Канадские тюрьмы и обнаружили в них 1294 католика, 435 англиканцев, 241 методиста, 135 баптистов и 1 последователя унитарной церкви.


1. В религиях часто есть понятие ада, где существуют вечные страдания в невообразимых масштабах. Этой идее учат маленьких детей. А им, чтобы принять идею о том, что некоторые из их близких людей будут гореть в аду вечно, нужно перестать сочувствовать этим людям. Даже религии, которые учат, что ад – только для людей, которые совершили действительно ужасные проступки, все равно принуждают людей отключать сострадание к другим людям. Раз человек, особенно ребенок, учится не сопереживать вечным мукам в аду, значит, он сможет делать то же самое и в реальном мире. Ведь касательно кратковременных страданий, это еще проще.

2. Религиозные личности часто ощущают, что бог направляет их действия. Эти ощущения могут приходить во время молитвы, или быть обычным эмоциональным состоянием, что позволяет этим людям решать, что их эмоции и желания санкционированы богом. Таким образом, когда у них появляется желание причинить ущерб, они скорее всего убедят себя в оправданности таких поступков, по причине данности таких побуждений свыше, от господа.

3. Если в обществе, или с каким-то человеком, что-то не так - с моральной точки зрения - религиозный человек может это списывать на то, что «пути господа неисповедимы». Это может привести к тому, что человек не будет проводить различия между добром и злом, веря в то, что все вокруг – часть Великого Плана.

4. Религии часто учат, что человеку, чтобы иметь свою мораль, необходимо быть мотивированным понятиями рая и ада. Таким образом, у людей нет морального стимула вести себя хорошо без внешней мотивации.

5. Если людям внушают, что ад и рай необходимы для существования моральных основ общества, из этого выходит, что нет логики в моральном поведении. То есть, на земле ничего не достичь хорошими поступками, и, точно так же, не будет немедленных последствий от плохих поступков.

6. Религии часто учат тому, что вера в бога и молитва – вопросы морали. Так что, преступник может думать, что он искупит свои грехи просто усердно помолившись.

7. Религии часто пытаются установить довольно спорные вещи в качестве морально не одобряемых. Например, мастурбация, гомосексуализм или богохульные мысли. Такие установки наполняют разум человека длинным списком того, чего он не может делать, и расходует его моральную силу воли, которая могла бы быть использована для сопротивления стремлениям совершить преступление.

8. Когда таким вещам, как мастурбация, гомосексуализм или богохульственные мысли, придается значение моральных табу, религиозный человек может прийти к идее, что они этически равноценны другим проступкам, как например, грабеж или изнасилование. Они, видя, что мир полон мастурбации, гомосексуализма и богохульства, могут подумать «что такое всего лишь еще один грех в мире греха?»

9. Понятие ада учит людей вечному страданию, в частности наказаниям, как акту мести тем, кто является плохим человеком или, каким-либо образом, разгневал бога. Это может создать установку, что причинять людям страдания приемлемо с целью получения желаемого.

10. Религии учат людей верить в очень специфический набор духовных понятий, и верить, что эти понятия являются абсолютной истиной. Однако, они видят и других людей вокруг, которые не разделяют их суждения, и часто имеют другие системы ценностей. Таким образом, единственным способом для многих религиозных личностей сохранять такую абсолютную веру в их собственные убеждения и сопротивляться потенциальным соблазнам других систем верований – отключить сопереживание другим людям, которые видят вещи не так, как они и отказаться смотреть на мир глазами других людей. Когда человек не смотрит с позиции других людей, он скорее всего и не будет испытывать сочувствия к ним, и, следовательно, будет способен причинять им вред.

11. Часто людям говорят, что религия «приведет их к добру», и некоторые люди принимают это на веру, подразумевая, что это происходит автоматически. Они не осознают при этом необходимость собственной силы воли и не учатся работать со своими собственными эмоциями, т.к. продолжают ожидать, что с ними все произойдет само собой, посредством восхваления или чтения святого письма.

12. Если человек уже верит, что ему суждено отправиться в ад, и считает, что у него уже нет способа искупить свои грехи, тогда его уже ничего не останавливает от совершения любых действий, которые ему вздумаются.

13. Понятие первородного греха усиливает мысль о том, что мы неспособны противостоять нашим преступным побуждениям.

14. Религии учат людей следовать церкви, проповеднику, святому писанию и т.д. Это может создавать у людей внутреннее стремление позволять решать другим говорить им, что плохо, а что хорошо. Это их делает более подверженными пропаганде или давлению со стороны сверстников.

15. Люди учатся на том, что видят. Они имитируют других вокруг себя, особенно, тех людей, которые им кажутся лучше, чем они сами. Это касается и персонификации самого бога. Такая реакция часто полностью подсознательна. Когда они видят, сколько бог привносит страданий в этот мир, когда они видят, какие ужасные вещи он делает в религиозных текстах, это может создать неощутимое подсознательное желание совершать подобные действия.

16. Когда людей учат подчиняться богу и полностью на него полагаться, это может создать у них ощущение беспомощности перед принятием собственных решений. И, таким образом, уменьшить их сопротивление подавлять преступные побуждения.

17. Если человеку нанесен ущерб из-за несчастного случая или по случайности, это обычно менее травматично, чем когда другой человек намеренно ему причиняет вред. Если у человека особенно трудная жизнь, что относится к большинству преступников, у него намного большая вероятность быть эмоционально травмированным ударами судьбы, которые с ним произошли, т.к.он верит, что это произошло с ним не случайно, а по воле господа. Дополнительная травма увеличивает нестабильность состояния таких личностей.

18. Понятие зла часто применяется по отношению к отдельным личностям. Легко и удобно верить в то, что серийные убийцы одержимы сильным и непобедимым злом, привнесенным высшей силой. Проблема, когда понятие зла переносится на других людей, не столь ужасна. Когда вы принимаете идею, что сверхъестественное зло присутствует на планете, вам легче поверить, например, что ваша жена, изменившая вам и разбившая сердце – воплощение зла. Это может заложить основу оправданной мести такому человеку. Когда мы верим, что люди являются воплощением зла, это снижает нашу веру в способность повлиять на этого человека, т.к. мы верим, что плохие поступки исходят из всемогущего сверхъестественного источника.

19. Иногда, когда человек переживает эмоции, которые могут привести его к совершению преступления, он поговорит об этом с кем-то, вплоть до обращения за профессиональной помощью. Религиозный человек, более вероятно, обратится к религии и начнет обсуждение этого с людьми, не имеющими психологических навыков в предотвращении преступлений.

20. Существуют численные логические аргументы не совершать преступление или другие опасные действия. Если вы посмотрите на долгосрочные последствия для человека от совершения преступления и проанализируете их, основываясь на чистой, хладнокровной, а то и эгоистичной логике, то поймете, что совершение большинства преступлений не имеет смысла. Однако, иногда, наши кратковременные эмоции говорят нам иначе. У нас может возникать желание, например, отомстить кому-то или украсть что-то, что нам очень очень нужно. Религиозный человек менее подвержен хладнокровной логике, и, таким образом, меньше думает о реальном мире и долгосрочных последствиях своих действий.

21. Очевидно, что в нашем обществе насилие и преступления вызывают интерес у людей. Не удивительно, от чего наши фильмы полны насилия, а негативные новости занимают больше эфирного времени, чем нейтральные. Причина в том, что насилие интересует и завораживает нас. Если мы были созданы по образу и подобию божьему, то разве у бога нет того же интереса и увлечения насилием, что и у нас? Не является ли приемлемым прибегать к насилию, раз уж это развлечение для нашего бога? Кто-то может утверждать, что никто так не думает. Но, если на это посмотреть с чисто религиозной точки зрения, это имеет смысл. Если, хотя бы один из тысячи религиозных людей так это ощущает, последствия для общества могут быть сокрушительными.

22. Когда людей учат, что загробная жизнь вечна и намного важнее, чем земное царство, или что наш мир не имеет смысла без загробного существования, это обесценивает наш мир и его людей. Это позволяет преступнику находить оправдания своим действиям. Ведь, если сравнивать с вечностью, легко утверждать, что обычное преступление попросту незначительно.

Примечание переводчика
На меня эта статья произвела впечатление. Если задуматься, то ведь религия как таковая всегда была сдерживающим фактором. Заповеди, религиозные догмы, мораль – все это создано ради сдерживания масс. Идея загробной жизни, в идеале, должна подталкивать к совершению хороших поступков ради вечного будущего. Тем не менее, многие искажают эту идею с негативными для общества последствиями. Я считаю, это не вина религии и не ее недостатки подталкивают людей к преступлениям. Если бы на месте христианства была другая религия, с другими догмами, и ее люди сумели бы исказить и переиначить. В любом случае, панацеи нет.

Также в этом материале точно подмечено, что атеисты, обладая собственным независимым рациональным мышлением, значительно менее склонны к совершению преступлений. Касательно того, что вера учит людей полагаться на бога, а не на себя, тут я не соглашусь с выводом из этого утверждения. Перепутаны местами причина и следствие. Человек обращается к вере уже оттого, что не может полагаться исключительно на самого себя. И ответственность перекладывает на божественный промысел из-за изначальной неспособности отвечать за свои поступки. Если бы у такого человека не было в арсенале христианской морали, он бы нашел другое средство для самооправдания.

В этом материале рассматриваются моменты, когда религия попустительствует или косвенно способствует совершению преступлений. Здесь не упоминаются прецеденты чисто религиозных преступлений, от которых просто холодок по коже пробегает. Также жаль, что в статье речь идет только о христианстве. Возможно, среди буддистов, к примеру, картина была бы другая.