Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 3450 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 69 ... 138  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 24-03-2012 15:16:49 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88545
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
а важно только то, во что веришь.
глупо приписывать богу свойство фильтрации своих детей. это настолько абсурдно, что не требует пояснений. все дети равны, и только очень жестокий и безумный родитель будет их сортировать.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 24-03-2012 15:41:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2011 13:35:04
Сообщения: 1729
Город: Будённовск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
gresnik писал(а):
а важно только то, во что веришь.
глупо приписывать богу свойство фильтрации своих детей. это настолько абсурдно, что не требует пояснений. все дети равны, и только очень жестокий и безумный родитель будет их сортировать.


Не хорошо давать оценку своему Отцу. Ваши дети тоже учат Вас, со своего младенчества, говорят за что их надо наказать за что нет? Эту тему можно развить на страницу просто нет смысла, и так понятно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 24-03-2012 15:46:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2011 13:35:04
Сообщения: 1729
Город: Будённовск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
SVA1968 писал(а):
gresnik писал(а):
он принимает с любовью всех, и хитрецов, и преступников, и праведников,..
Да, это так, христианский Бог - любит ВСЕХ людей, и праведных и грешных...
gresnik писал(а):
...не делая ровно никакого разделения, не чиня ровно никакой разницы.
...а вот это НЕ ТАК. Любя всех, Он очень хорошо видит разницу между нами. Любя, он желает всем нам добра, но не все мы Его радуем. И по результатам экзамена мы таки будем разделены на сдавших успешно и провалившихся. Котлы со сковородками - это конечно бред примитивный. Всякий будет иметь жизнь вечную, но не всякий войдёт в царство Его и будут вечно наслаждаться живым общением с Ним, невыразимо прекрасным - только те из нас, общение с кем интересно Ему. Отлучённость грешников, добровольно отринувших Его истину, от этого общения в жизни вечной - и есть единственное наказание за грех, но, сами посудите - если Он столь великолепен, и если Вы будете это доподлинно знать, но будете от Него отлучены, НАВЕЧНО, ибо запоздалое, неискреннее, корыстное стремление к Нему лишено всякой ценности - не будете ли Вы страдать так, что котлы со сковородками покажутся Вам избавлением от страданий?

(Дисклеймер: я описываю не то, во что сам верю - а то, как я понимаю христианскую веру, прекраснейшую из всех, придуманных человеком.)


На сколько я понимаю, всё правильно, только очень красиво написано, как говориться- красиво излагаете, вот этому наверное можно, немного, позавидовать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 24-03-2012 16:10:22 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
gresnik писал(а):
глупо приписывать богу свойство фильтрации своих детей. это настолько абсурдно, что не требует пояснений. все дети равны, и только очень жестокий и безумный родитель будет их сортировать.
Да не Он нас сортирует - мы сами это делаем, каждый из нас сам принимает Его истину, серцем своим и душою своею, или отвергает. И сделано это должно быть своевременно - то есть свободно, именно до того, как награда станет достоверно известна. Судите сами - разве отец прекращает общение с сыном, который вырос, уехал и не вспоминает отца своего? И может ли этот отец одинаково ценить сына, который и никогда не оставлял его - и другого, который покинул, но вернулся, но не потому что раскаялся, а потому что отец внезапно разбогател?

Думается мне, тут даже не вера нужна Богу наша в Него, а деятельная и искренняя любовь наша друг к другу... Вера нужна - нам, она облегчает выполнение этой главнейшей заповеди. Неверующему трудно жить так как Богу угодно: одно дело - принимать умом и сердцем справедливость Его требований, это условие необходимое, но не достаточное для личного спасения; и совсем другое дело - чувствовать, что эти требования не просто прекрасны, но что Он судит по ним. Неверующий праведник или раскаявшийся грешник - это прекрасно, он тоже угоден Богу - но, увы, это, ввиду слабости человека, маловероятный вариант (хотя полностью и не исключенный), вера же - искренняя, а не формальная - надёжный мост к спасению; именно это имеется в виду, когда говорят, что Христос своей жертвой искупил грехи всех уверовавших в Него и принявших Его жертву.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 24-03-2012 16:14:55 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
к1андрей писал(а):
красиво излагаете
Всего лишь резюмирую "первоисточники". Вот там - красиво...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 24-03-2012 16:27:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2011 13:35:04
Сообщения: 1729
Город: Будённовск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
SVA1968 писал(а):
к1андрей писал(а):
красиво излагаете
Всего лишь резюмирую "первоисточники". Вот там - красиво...


Согласен. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 24-03-2012 18:07:14 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88545
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
вы упорно гнете свою придуманную линию, что для бога дети типа разные.
это от гордыни и стремления выделится.
повторяю еще раз, по слогам - ему абсолютно все равно, кто, как и что делал в своей земной жизни, вспоминал его часто или не помнил совсем. абсолютно все равно.
есть старая притча про то, как отец оставлял своим сыновьям наследство. один был миллионер, работавший всю жизнь, а второй лентяй, живший в нищете. и поделил отец наследство поровну, одному типа 100 рублей и второму 100 рублей. ибо пофиг ему что там и как, а для него они дети его, равные между собой и никакой разницы не имеющие.

желание, чтоб бог фильтровал детей своих, это желание самонадеянных выскочек, считающих себя почему то лучше других. плевать хотел бог на их праведность и другие закидоны, которые они сами себе навыдумывали. мало того, что навыдумывали, так ещё и другим забивают голову подобной человеконенавистной чепухой.
все равны перед богом, это аксиома. хоть в штанах с лампасами к нему приду, хуть босиком.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 25-03-2012 00:58:19 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
gresnik писал(а):
вы упорно гнете свою придуманную линию, что для бога дети типа разные.
Не свою, а христианскую... Да, мне созвучную - для меня например дети разные, каждый из них сам решает, нужен я им или нет. Чему удивляться - ведь человек создаёт у себя в голове Бога по образу и подобию своему...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 25-03-2012 01:02:11 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
gresnik писал(а):
мало того, что навыдумывали, так ещё и другим забивают голову подобной человеконенавистной чепухой
Точно, война это мир, правда это ложь, а требование "возлюби ближнего своего" - натуральная мизантропия :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 25-03-2012 01:41:48 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88545
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
да просто ваш бог жестокий злыдень, придуманный вами под себя, а мой не опускается до такой низости, как разделение и оценка своих детей, кто ему дороже и милее.
и при встрече с вашим всегда не забывает вашему отвешивать пинка, потому он у вас и злой как собака.
у вас спасение избранным, а у меня - всем. ибо мой не боится нести полную ответсвенность за своих созданий, в отличии от вашего неудачника, пытающегося как только можно свалить все косяки на кого нибудь.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 25-03-2012 02:03:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2011 13:35:04
Сообщения: 1729
Город: Будённовск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
gresnik писал(а):
да просто ваш бог жестокий злыдень, придуманный вами под себя, а мой не опускается до такой низости, как разделение и оценка своих детей, кто ему дороже и милее.
и при встрече с вашим всегда не забывает вашему отвешивать пинка, потому он у вас и злой как собака.
у вас спасение избранным, а у меня - всем. ибо мой не боится нести полную ответсвенность за своих созданий, в отличии от вашего неудачника, пытающегося как только можно свалить все косяки на кого нибудь.



Сейчас стало понятно кому Вы поклоняетесь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 25-03-2012 02:14:01 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
gresnik писал(а):
у вас спасение избранным, а у меня - всем. ибо мой не боится нести полную ответсвенность за своих созданий
"Наш" предлоставил нам СВОБОДУ - а значит не может нести за нас ответственность. Каждый свободен спасаться или не спасаться. А быть в одном раю с Чикатило - благодарю покорно... Я что сам-то достоин сомневаюсь чуть менее чем полностью (есть слабая надежда, что мои прегрешения могут быть прощены), но пускать туда тех, кто сознательно делал зло и не испытывал сожалений - это просто свинство. Впрочем, всякий волен придумывать себе Бога по вкусу, Вам нравится такой, которому вообще всё поxер - дело Ваше. Мне лично из всех христианский нравится больше всех: и больше Вашего чурбана не способного отделить козлищ от агнцев, и больше иудейско-мусульманского бухгалтера, подсчитывающего баланс добра и зла вместо того чтобы судить человека таким каков он есть внутри в день суда.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 25-03-2012 02:16:20 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
gresnik писал(а):
да просто ваш бог жестокий злыдень, придуманный вами под себя
А Ваш - безобидный добрячок, придуманный Вами под себя.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 25-03-2012 11:43:22 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88545
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
к1андрей писал(а):
gresnik писал(а):
да просто ваш бог жестокий злыдень, придуманный вами под себя, а мой не опускается до такой низости, как разделение и оценка своих детей, кто ему дороже и милее.
и при встрече с вашим всегда не забывает вашему отвешивать пинка, потому он у вас и злой как собака.
у вас спасение избранным, а у меня - всем. ибо мой не боится нести полную ответсвенность за своих созданий, в отличии от вашего неудачника, пытающегося как только можно свалить все косяки на кого нибудь.



Сейчас стало понятно кому Вы поклоняетесь.

не поклоняюсь.
речь шла о том, в кого я поверю, когда наступит такое время. сейчас у нас состояние паритета, он не трогает меня, я не беспокою его.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 25-03-2012 16:26:00 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
gresnik ну тогда понятно - "Ваш" вариант Бога нужен только чтобы утешить перед смертью, а "наш" - всё-таки ещё и чтобы способствовать приличному поведению при жизни :) Так что к1андрей вполне может быть прав - Ваш вполне может оказаться Врагом рода человеческого - ведь он поощряет асоциальное поведение.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 25-03-2012 17:31:05 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88545
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
это очень показательно, выискивать повсюду, даже среди богов, врагов. как пришли по крови, через преступления никона, так до сих пор враги чудятся.
жалко смотреть на злых людей, поклоняющихся злому богу.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 25-03-2012 18:25:26 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
gresnik это не злоба - это потребность в справедливости. Награждать недостойных равно как и достойных - это несправедливость, то есть - зло по отношению к достойным.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 26-03-2012 00:58:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2011 13:35:04
Сообщения: 1729
Город: Будённовск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
gresnik писал(а):
это очень показательно, выискивать повсюду, даже среди богов, врагов. как пришли по крови, через преступления никона, так до сих пор враги чудятся.
жалко смотреть на злых людей, поклоняющихся злому богу.


Жалеете нас, это уже хорошо, значит желаете чего-то хорошего.

Только чего?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 26-03-2012 01:12:44 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88545
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
к1андрей писал(а):
gresnik писал(а):
это очень показательно, выискивать повсюду, даже среди богов, врагов. как пришли по крови, через преступления никона, так до сих пор враги чудятся.
жалко смотреть на злых людей, поклоняющихся злому богу.


Жалеете нас, это уже хорошо, значит желаете чего-то хорошего.

Только чего?


да ничего особенного. чтоб мир был во всем мире.
а по концовке чтоб встретил меня добрый бог, пригласил бы за стол, картошечка там в мундире, селедочка, зелень какая, ну огурчик хрустящий, с перчинкой такой, чтоб жжег такой...поставил бы бог литруху сибирской, помните была такая водка, с тройкой на этикетке, хороша зараза, и сказал - ну садись мил человек, потрындим за жисть.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 26-03-2012 01:25:38 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
gresnik писал(а):
...а по концовке чтоб встретил меня добрый бог, пригласил бы за стол...
...а за столом уж сидят - среди всех прочих конечно - Гитлер с Джеком-Потрошителем, гензебруст жуют, бифитером запивают - лепота...

Грешники, они - разные... Я тоже, если честно, не думаю, что спасены были бы лишь меньшинство людей, исключительные, совершенно особенные своими добродетелями. Эдак в Раю будет совсем немноголюдно. И судить я не берусь, кого - куда. Рад буду, если достойны окажутся большинство, чем больше - тем лучше. Но прощать тех, кто злодействовал, и даже не пожалел о своих злодействах - не ради себя, но тех, кого обижал?..


Последний раз редактировалось SVA1968 26-03-2012 01:36:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 26-03-2012 01:36:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2011 13:35:04
Сообщения: 1729
Город: Будённовск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
gresnik писал(а):

да ничего особенного. чтоб мир был во всем мире.
а по концовке чтоб встретил меня добрый бог, пригласил бы за стол, картошечка там в мундире, селедочка, зелень какая, ну огурчик хрустящий, с перчинкой такой, чтоб жжег такой...поставил бы бог литруху сибирской, помните была такая водка, с тройкой на этикетке, хороша зараза, и сказал - ну садись мил человек, потрындим за жисть.


Подозреваю что для славного отдыха, надо славно потрудится, и как пишет наш собеседник SVA 1968, на чьей "пашне" потрудишься, за того стол и попадёшь.

Сибирскую помню, для меня крепковата была, а я любил "сухонькое".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 26-03-2012 01:44:20 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88545
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
к1андрей писал(а):

Подозреваю что для славного отдыха, надо славно потрудится, и как пишет наш собеседник SVA 1968, на чьей "пашне" потрудишься, за того стол и попадёшь.

Сибирскую помню, для меня крепковата была, а я любил "сухонькое".

эх, а я жаловал ее в свое время.
трудиться нада, как жеж без этого.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 26-03-2012 01:45:50 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88545
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
SVA1968 писал(а):
gresnik писал(а):
...а по концовке чтоб встретил меня добрый бог, пригласил бы за стол...
...а за столом уж сидят - среди всех прочих конечно - Гитлер с Джеком-Потрошителем, гензебруст жуют, бифитером запивают - лепота...

пааапрашу мои грёзы руками не трогать :o
человек спросил, чего мне желается, я ответил. пририсовывать ваши пожелания - моветон :twisted:

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 26-03-2012 01:51:20 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88545
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
и вообще, я не понял, а почему не спим?

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 26-03-2012 02:10:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2011 13:35:04
Сообщения: 1729
Город: Будённовск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
gresnik писал(а):
и вообще, я не понял, а почему не спим?


Делимся впечатлениями, чья правда-правдее.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 3450 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 69 ... 138  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: