Монеты России и СССР

gresnik,
Запрет паранджи вполне социален. Вспомните мой пример с шортиками в Шардже.

да хуть бы и космополитичен.
главное, что лежит в основе.
в примере с шортами виновата их носительница, не вижу здесь места для маневра.
если в европе закидают камнями даму в парандже - виновата будет дама в парандже.
отсутствие такого камнепада лишний раз подтверждает, что мусульмане менее терпимые к инакомыслию люди.

gresnik, хм... скорее если бы обнажённую в Европе камнями закидали бы - тогда да.
И нетерпимость европейцев к обнажённой публично натуре подчёркивает, что они такие же, как мусульмане.
А вот закидать женщину в парандже при отсутствии соответствующего запрета - это была бы дискриминация.
Ведь в Европе нет традиции закидывать людей в необычной одежде.

что лишний раз подтверждает большую терпимость европы и надуманность обвинений в каких притеснениях.
нетерпимость в азии живет уже в виде традиции, что говорит само за себя.

gresnik, никто не мешает в Азии ходить одетым как панк )))
Или как пугало. Да как угодно, лишь бы ноги и плечи были закрыты.
То есть терпимость такая же, направления несколько разные.
Вон в Африке и на островах люди голые ходят совсем. А в Европе нельзя, даже посадить могут.
У папуасов терпимость выше?

а в европе можно ходить как панк, или как пугало, и при этом ноги и плечи могут быть открытыми.
так что не такая же, совсем разная терпимость.
про папуасов не знаю. ходить как они - невелика проверка. сделайте что нить, что противоречит их мировосприятию, тогда и видно будет, пожурят вас или колом проткнут.
с бесконечной добротой в глазах.

Дак вот именно, Сергей.
Терпимость тут не размерами меряется, а направлениями.
Также и с мусульманами.
В Финляндии, например, женщины с катушек съезжают с феминизмом. Могут засудить, если руку подашь запнувшейся и упавшей.
А в арабских странах такой болезни нет.
И да, кстати! Никто не мешает идти в шортиках по Казани или Уфе, где много мусульман.
Может всё таки не в исламе дело?
Вообще закрывать женское тело - не мусульманский обычай, а арабский, древний, задолго до ислама появился.
Так ну нипричём тут ислам. Ну никак.

ага, дело не в исламе , а в его количестве
в Казани и Уфе проявляется влияние нормального отношения к жизни. это мы научили вас в порядке дружественного обмена
кстати, я писал не ислам, а азия. заметили?
объяснили бы вы им, неразумным, что можно безрукавки носить. а?
21 век, древних арабов уж в топку пора.

Слишком много всего в топку...
Итак уже куда не поедешь - нигде ничего интересного не посмотришь. Все традиции подавили уже.
никакой самобытности

Действительно, и где потом можно будет забрасывание камнями посмотреть? Нет, пусть уж живут такие милые безобидные традиции.

Тысячи россиянок туда ездят ежегодно, а на штрафы-аресты-камни натыкаются единицы.
Голова на плечах спасёт мир.

Фраза про то что у нас мечетей мало вызывает чувство острого раздражения (у нас извините не мечетей мало а приезжих мусульман слишком много), очень хочется ярым поборникам ислама предложить строить свои храмы там от куда они пришли где так любят, уважают и понимают все их стремления и чаянья, особо удивляет то как много недостатков оказывается в нашем обществе они находят это и пьянство и бомжи в песочницах в виде подснежников весной всплывают, только вот почему, при всем при этом, это они к нам едут на постояное место жительство а не мы к ним, ну ни как понять не могу. Сколько бы многоуважаемый модератор не ратовал за идеалы и ценности ислама лично для меня он был есть и будет раковой опухолью на теле Европы.

ну, не так категорично.
аднака, посыл на строителство новых мечетей - в чистом виде провокация.
повторю: строго через общественные слушания. разрешило местное большинство - можно строить, нет - значит нет, и все разговоры о строительстве должны рассматриваца как провокация и разжигание.
алгоритм прост: СНАЧАЛА становитесь местными жителями, с правом голоса, пропиской, постоянным местом жительства, потом становитесь большинством и ТОЛЬКО ПОТОМ начинаете строить.
а не втыкаете мечеть в виде приманки, чтоб со всех сторон стекались мусульмане в этот район.
мусульман сейчас в Москве действительно много. и вроде как им не хватает мечетей. только это - вроде как. основная их масса - перекати поле, завтра ещё куда нить уедут, здесь их, кроме заработка ничего не держит, корней нет.
сами уедут, а мечети останутся.
нет уж. сначала оседайте, становитесь местными, а не приезжими, потом уже и остальные вопросы.

foma81, gresnik всё верно описал.
Раковой опухолью являются нетерпимость (не к исламу, а вообще) и наркомания.

раковой опухолью является излишняя толерантность

Как может быть излишней признание всеобщего равенства между людьми? Равнее быть никак нельзя

А с чего вы взяли, что люди равны? Кто-то умный, кто-то идиот. Кто-то работает, кто-то пьет. Кто-то пример для многих, а кто-то опустившаяся мерзость. Кого-то судьба хранит, а кого-то бьет. Кто-то деньги печатает, а кто-то их в поте лица зарабатывает. Кто-то сильнее своих недостатков, а кого-то они поработили сами.

Идея всеобщей терпимости и равенства появилась неслучайно. Она имеет большие последствия:

Раз все люди равны, значит и мнения всех людей равны. Если некто говорит "трудись и молись", а другой - "пробуй и отрывайся", то второму не помешать распространять его тлетворные, убийственные взгляды, "имеет такое же право". Стало быть, былые авторитеты, в том числе авторитет божественных учений, становятся ничем, чисто мнением, у людей размываются нравственные ориентиры, и они идут "во все тяжкие". Постепенно, ползучим образом, то одно, то другое становится из общепризнанного непотребства обыкновением, не вызывающим даже удивления.

captcha, это так, но все равны перед Богом и Конституцией в своих правах.
А вот кто как использует свои права - это уже конкретика.

Перед конституцией - ну, конституция, это книжка, как перед ней можно быть равными, если она еще и не работает?

Перед Богом же - не знаю, не знаю, если, по данным прокуратуры, 40% воспитанников детских домов попадают в тюрьму и криминальную среду, 40% становятся бездомными, 10% кончают самоубийством и только 10% становятся "обычными людьми", то где тут равенство с "благополучными" детьми?

Есть такая поговорка: "быть святее папы римского". На словах можно провозглашать любые права, но если они не действуют в жизни, то не грош ли им цена?

И даже проще, один рождается здоровым и обеспеченным, в "благочестивой" семье, а другой - с наследственным алкоголизмом в семье алкоголиков, либо с каким-то тяжким врожденным заболеванием. Где равенство? Почему-то не все дети имеют право на счастливое детство, раз не всем оно дается.

captcha, хорошие вопросы, но в эту тему скорее:
viewtopic.php?t=115172

есть только одно равенство между людьми - все смертны. в остальном все люди разные.
и никогда не будут равны друг другу.
теоретически, можно создать мир равных возможностей. но, даже в нем одни никогда не будут равны другим.
и религия в этом плане не более чем один из вариантов стать "более равным" среди равных. как и вступление в кпсс. никакой разницы.

Раковой опухолью является как излишняя нетерпимость, так и излишняя терпимость (толерантность). На голову тоже нельзя себе позволять садиться
Хотел спросить у gresnikа, что он имеет ввиду под "общественными слушаниями" и "решением местного большинства" в крупном городе?

gresnik, captcha, Вы говорите о другом совсем. Впрочем: раз и равным быть нельзя, то излишне равным и подавно, не так ли?

То, что Вы называете излишней толерантностью - это уже тоже дискриминация, только теперь в адрес большинства.
В США частовстречающаяся болезнь.


Общественные слушания проводятся регулярно во всех крупных городах же. Вы можете поучаствовать.
Решение местного большинства - это либо референдум, либо голосование в местной Думе.