Диспут о распространии ислама

к1андрей · **Добавлено:** 14-03-2012 12:25:46

gresnik писал(а):

дык это же одна и таже очередь. что там, что там - уйти от собственной ответственности, от желания думать и жить своей головой.

Так мы лично ответственны перед Богом, перед другими людьми. Перед президентом, можно вести себя как угодно, он нас не видит, а Господь видит всех и всё, и днём, и ночью, и в подвале, везде. Это самая большая ответственность, которая внутри нас, а не на показ.
Пьяница уходит от реальности ( в туман ), а человек поверивший Богу и в Бога,выходит из тумана (гордыни, зависти, злобы, пьянства и т.д.). И верующий как раз знает, что от ответственности ему не уйти.

gresnik · **Добавлено:** 14-03-2012 12:46:29

к1андрей писал(а):

Господь видит всех и всё, и днём, и ночью, и в подвале, везде. Это самая большая ответственность, которая внутри нас, а не на показ.
Пьяница уходит от реальности ( в туман ), а человек поверивший Богу и в Бога,выходит из тумана (гордыни, зависти, злобы, пьянства и т.д.). И верующий как раз знает, что от ответственности ему не уйти.

эта философия напоминает онлайн стратегию. сидит такой перец, пивко попивает и наблюдает как там копошатся по подвалам его герои. а задницу оторвать от стула и вмешаться и убрать войны, ужасы насилия и прочую мерзость ему лениво, без этого скучно будет наблюдать. забавно, что есть желающие поклоняться этому перцу, находить оправдание его поведению.

ГаШиш · **Добавлено:** 14-03-2012 13:03:35

gresnik писал(а):

к1андрей писал(а):

Господь видит всех и всё, и днём, и ночью, и в подвале, везде. Это самая большая ответственность, которая внутри нас, а не на показ.
Пьяница уходит от реальности ( в туман ), а человек поверивший Богу и в Бога,выходит из тумана (гордыни, зависти, злобы, пьянства и т.д.). И верующий как раз знает, что от ответственности ему не уйти.

эта философия напоминает онлайн стратегию. сидит такой перец, пивко попивает и наблюдает как там копошатся по подвалам его герои. а задницу оторвать от стула и вмешаться и убрать войны, ужасы насилия и прочую мерзость ему лениво, без этого скучно будет наблюдать. забавно, что есть желающие поклоняться этому перцу, находить оправдание его поведению.

Вмешивается, периодически. Проблема только в том, что убрать мерзость можно только убрав человечество. Но пока богу этого не надо.

Юрий29 · **Добавлено:** 14-03-2012 15:58:48

Цитата:

эта философия напоминает онлайн стратегию. сидит такой перец, пивко попивает и наблюдает как там копошатся по подвалам его герои. а задницу оторвать от стула и вмешаться и убрать войны, ужасы насилия и прочую мерзость ему лениво, без этого скучно будет наблюдать. забавно, что есть желающие поклоняться этому перцу, находить оправдание его поведению.

Подрожание не есть истина и цена ему грош,как Китайском сувинирам для нумизматов.
И почему он должен вмешиватся когда человеку дан выбор не он выбирает а вы или за вас выбирают,прокладывают курс ваших мыслей.И борьба то идёт не за веры а за отдельные души.

gresnik · **Добавлено:** 14-03-2012 16:34:33

Юрий29 писал(а):

Подрожание не есть истина и цена ему грош,как Китайском сувинирам для нумизматов.
И почему он должен вмешиватся когда человеку дан выбор не он выбирает а вы или за вас выбирают,прокладывают курс ваших мыслей.И борьба то идёт не за веры а за отдельные души.

эээээ.....я недоразвитый, не улавливаю об чем тут речь.
-бамбарбия! киргуду!
- что он сказал?

Юрий29 · **Добавлено:** 14-03-2012 17:53:04

Цитата:

Юрий29 писал(а):
Подрожание не есть истина и цена ему грош,как Китайском сувинирам для нумизматов.
И почему он должен вмешиватся когда человеку дан выбор не он выбирает а вы или за вас выбирают,прокладывают курс ваших мыслей.И борьба то идёт не за веры а за отдельные души.

эээээ.....я недоразвитый, не улавливаю об чем тут речь.
-бамбарбия! киргуду!
- что он сказал?

Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.

к1андрей · **Добавлено:** 15-03-2012 13:20:58

gresnik писал(а):

эта философия напоминает онлайн стратегию. сидит такой перец, пивко попивает и наблюдает как там копошатся по подвалам его герои. а задницу оторвать от стула и вмешаться и убрать войны, ужасы насилия и прочую мерзость ему лениво, без этого скучно будет наблюдать. забавно, что есть желающие поклоняться этому перцу, находить оправдание его поведению.

Забавно применять к Создателю мерки, и понятия человеческие.

gresnik · **Добавлено:** 15-03-2012 16:57:44

к1андрей писал(а):

Забавно применять к Создателю мерки, и понятия человеческие.

других не имеем.
не как к скотине же к нему подходить.

foma81 · **Добавлено:** 15-03-2012 17:04:11

gresnik писал(а):

к1андрей писал(а):

Забавно применять к Создателю мерки, и понятия человеческие.

других не имеем.
не как к скотине же к нему подходить.

слова истого атеиста, у людей верующих независимо от формы этой веры фраза наверняка вызывает небольшой шок

xoxol113 · **Добавлено:** 15-03-2012 17:20:50

foma81 писал(а):

...
слова истого атеиста, у людей верующих независимо от формы этой веры фраза наверняка вызывает небольшой шок

Но ведь сам же говорил, что сделал по образу и подобию своему. Так что ж теперь поделать?
p.s. А у людей по настоящему верующих - шок чужие слова не вызовут.
У жертв "ритуаилизации" - могут. Но это разные люди.

к1андрей · **Добавлено:** 15-03-2012 17:22:48

foma81 писал(а):

слова истого атеиста, у людей верующих независимо от формы этой веры фраза наверняка вызывает небольшой шок

Действительно, нету слов..

foma81 · **Добавлено:** 15-03-2012 17:24:50

xoxol113 писал(а):

foma81 писал(а):

...
слова истого атеиста, у людей верующих независимо от формы этой веры фраза наверняка вызывает небольшой шок

Но ведь сам же говорил, что сделал по образу и подобию своему. Так что ж теперь поделать?
p.s. А у людей по настоящему верующих - шок чужие слова не вызовут.
У жертв "ритуаилизации" - могут. Но это разные люди.

Не понятна ваша логика, скорее все наоборот.

к1андрей · **Добавлено:** 15-03-2012 19:59:10

gresnik писал(а):

других не имеем.
не как к скотине же к нему подходить.

Спасибо Вам! Укрепили в вере.

gresnik · **Добавлено:** 16-03-2012 00:23:46

foma81 писал(а):

gresnik писал(а):

к1андрей писал(а):

Забавно применять к Создателю мерки, и понятия человеческие.

других не имеем.
не как к скотине же к нему подходить.

слова истого атеиста, у людей верующих независимо от формы этой веры фраза наверняка вызывает небольшой шок

не думаю.
у тех кто бездумно и слепо поклоняется нарисованному на картонке образу, может быть. а у тех, кто относится к феномену создателя с познавательной точки зрения, с точки зрения философии, это будет всего лишь одна из версий.
создателем человека разумного может быть и некий старец с бородой, и рогатый демон с каких нить антильских островов, и зеленый человечек с альфы центавра, и даже простой обломок метеорита, залетевший к нам из ещё более дальних мест и сохранивший в своем ледяном теле некие органические дела.
к кому их них вы предлагаете относится с человеческих позиций?
допустим, создатель - дед с бородой. тогда зачем культивируется его культ таким образом, что он велик и безгрешен, а все под ним по уши виноватые уже одним своим существованием? кому выгоден этот культ вины? если уж мы его содания, а он, как утверждается, вездесущь и всеведущь, и нет ни единого места и не единой секунды, в которых его нет, то как оценивать его участие в преступлениях, убийствах, войнах и прочих трагедиях? не иначе как соучастие получается. не такой уж он и безгрешный выходит.
так что, получается так, что ещё неизвестно, кто перед кем виноват, мы перед ним, или у него такие руки кривые, что так хреново всё это работает, его творение.

Viking55 · **Добавлено:** 16-03-2012 22:52:10

В Норвегии возможно повторение нападений в стиле Брейвика
4 часа назад, 19:00
Европа
Мир
Норвегия
Террористические нападения на подданных Норвегии могут повториться в будущем, заявил журналистам руководитель разведывательной службы королевства Роджер Берг.

«Существует вероятность того, что другой человек, подобный Андерсу Брейвику, совершит террористические нападения», — сказал он.

Берг представил вниманию общественности 37-страничный доклад о действиях разведывательной службы до после н
Сорокин Сергей 1 час назад #

Очень жду когда всю европу захлестнет волна в стиле Брейвика.
Олег Ткаченко 2 часа назад #

Брейвик- викинг, национальный герой. Ведь негры, арабы, сомалийцы, чеченцы прут туда, зная что не будут работать, а только сидеть на пособии
ufo ufo 1 час назад #
Не понятно почему исповедующие ислам,,, расползаются как инфекция по европейским странам,чего им на родине такого хорошего пророка так плохо к примеру, Франция

Urbanus · **Добавлено:** 18-03-2012 21:03:36

Брейвик- викинг, национальный герой. Ведь негры, арабы, сомалийцы, чеченцы прут туда, зная что не будут работать, а только сидеть на пособии
[/quote]
Знаю не мало русских которые живут в Финляндии и Норвегии как паразиты на пособия,и пьют кровь с норгского бюджета не хуже шиптар,арабов и африканцев

SVA1968 · **Добавлено:** 19-03-2012 11:10:11

foma81 писал(а):

СССР тоже менялось если бы не товарищ Г. с его нерешительностью и тягой к перестройке и товарищ Е. с его непомерной тягой к власти не смотря ни на что и не на кого, жили бы мы ни чуть не хуже чем в Китае

Да Вы, батенька, на чью мельницу воду-то льёте? Мы и теперь-то живём богаче китайцев втрое как минимум, а если бы не ошибки помянутых Вами руководителей, так сравнение с китайцами никому и в голову бы не пришло!

SVA1968 · **Добавлено:** 19-03-2012 11:50:33

Urbanus писал(а):

Не хотите ли батенька занять лавры Лютера?

Вот специально для форумчан сфотографировал - на самом деле улица в Лейпциге называется Martin Luther Ring (а не King, но эта хулиганская наклейка на одном из административных зданий в центре Лейпцига висит уже полгода минимум, и похоже кроме меня её мало кто заметил - во всяком случае пока не содрали

А если честно, мне бы очень хотелось уверовать в Бога... Стало бы легче жить, а уж помирать-то и подавно. Но почему-то не получается.

Philipp · **Добавлено:** 19-03-2012 12:00:50

Тем временем, ужасающая новость пришла из столицы Германии!

Берлинский мемориал жертвам Холокоста начал разрушаться

Берлинский мемориал жертвам Холокоста начал рассыпаться, пишет Berliner Zeitung со ссылкой на отвечающий за его сохранность фонд. Мемориал представляет собой поле площадью почти 19 тысяч квадратных метров недалеко от Бранденбургских ворот, на котором размещены около 2,7 тысячи бетонных блоков разной высоты.
На данный момент приблизительно на каждом седьмом бетонном блоке появились трещины. Мемориал пытаются спасти с помощью металлических рамок, которые закрепят на плитах, чтобы они не рассыпались. Такие рамки уже поставили на два блока.

В середине февраля фонд мемориала и ведомство по городскому развитию Берлина обратились в суд с жалобой на фирму Geither, которая строила памятник. Земельному суду немецкой столицы предстоит определить, почему плиты начали разрушаться и кто должен нести за это ответственность.

Проект мемориала был создан американским архитектором Питером Эйземаном (Peter Eisenman). Его торжественное открытие состоялось 10 мая 2005 года.

http://lenta.ru/news/2012/03/16/mahnmal/

Очень хочется надеяться, что Бундесферкель уже распорядилась выделить пару миллиардов на сии нужны. А то очень уж зашибись живется немецким водителям, уборщицам и пр.

SVA1968 · **Добавлено:** 19-03-2012 12:06:46

Viking55 писал(а):

возможно повторение нападений в стиле Брейвика

Да - пока народ будет безоружен.

Philipp · **Добавлено:** 19-03-2012 12:20:03

SVA1968 писал(а):

Urbanus писал(а):

Не хотите ли батенька занять лавры Лютера?

Вот специально для форумчан сфотографировал - на самом деле улица в Лейпциге называется Martin Luther Ring (а не King, но эта хулиганская наклейка на одном из административных зданий в центре Лейпцига висит уже полгода минимум, и похоже кроме меня её мало кто заметил - во всяком случае пока не содрали

А если честно, мне бы очень хотелось уверовать в Бога... Стало бы легче жить, а уж помирать-то и подавно. Но почему-то не получается.

Кстати, это совершенно нормально, половине улиц после 1945 г. присвоили имена преступников (так, памятники Георгу Эльзеру - несостоявшемуся убийце Гитлера стоят сейчас в ряде городов, включая Берлин; их открытие даже в России вызвало недоумение, мол, все поняно, но не убийце же - читал об этом как-то), защитников прав животных и растений и прочих жертв Холокоста и апартеида.

А вот имена боевых генералов, военных деятелей и прочих товарищей, создавших эту страну, яростно затерты и замазаны.

gresnik · **Добавлено:** 19-03-2012 12:35:13

SVA1968 писал(а):

А если честно, мне бы очень хотелось уверовать в Бога... Стало бы легче жить, а уж помирать-то и подавно. Но почему-то не получается.

пока есть силы жить своей головой и идти своей дорогой, это нормально. на протоптанную дорожку никогда не поздно спрыгнуть.

foma81 · **Добавлено:** 19-03-2012 13:37:35

SVA1968 писал(а):

foma81 писал(а):

СССР тоже менялось если бы не товарищ Г. с его нерешительностью и тягой к перестройке и товарищ Е. с его непомерной тягой к власти не смотря ни на что и не на кого, жили бы мы ни чуть не хуже чем в Китае

Да Вы, батенька, на чью мельницу воду-то льёте? Мы и теперь-то живём богаче китайцев втрое как минимум, а если бы не ошибки помянутых Вами руководителей, так сравнение с китайцами никому и в голову бы не пришло!

Слава богу что у Вас в славном городе Лейпциге, уровень жизни гораздо лучше чем в Китае, к сожалению мы в Нижнем Новгороде этим уже лет 20 не можем похвастаться, сам в Китае не был, а потому могу только судить со слов своего руководства, а его (руководство) просто повергло в шок уровень строительного производства в Китае, хотя оно (руководство) лет 30 без малого в строительстве.

Viking55 · **Добавлено:** 19-03-2012 14:09:05

Спецслужбы раскрыли ячейку "Имарата Кавказ" в ульяновской тюрьме
Фото ИТАР-ТАСС
Фото ИТАР-ТАСС
Статьи по теме:
Сюжет: "Горячий" Кавказ: ахиллесова пята Отечества

В Ульяновской области сотрудники МВД, ФСБ и ФСИН провели совместную операцию, в рамках которой им удалось пресечь деятельность религиозной ячейки международной террористической организации "Имарат Кавказ". Об этом сообщает Главное управление МВД РФ по Приволжскому федеральному округу.

Деятельность запрещенной организации была развернута на территории одного из исправительных учреждений. Участники группировки пропагандировали среди осужденных радикальные религиозные взгляды, распространяли запрещенную литературу и занимались вербовкой сторонников. В ячейке состояли более 20 человек.

По данным полиции, после освобождения из мест лишения свободы многие из фигурантов планировали выехать на Северный Кавказ и принять участие в боевых действиях против федеральных сил. Финансирование и материально-техническую помощь группировке оказывали приверженцы "Имарата Кавказ", в том числе лица, недавно освободившиеся из тюрем.

Оперативники при поддержке СОБРа провели обыски у членов религиозной ячейки, в результате которых было изъято около 200 книг религиозного содержания на арабском, татарском и русском языках, в том числе включенных в федеральный список экстремистских материалов. Кроме того, обнаружены 40 тетрадей с рукописями религиозного содержания, 18 записных книжек, компьютерная техника, электронные носители информации, большое количество печатных и рукописных листов бумаги с религиозным содержанием, в том числе инструкция по подготовке боевиков и проведению диверсионно-террористических актов, а также флаг "Имарата Кавказ".

В отношении лидеров ячейки террористической группировки возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.282.2 Уголовного кодекса РФ (организация деятельности экстремистской организации).

"Имарат Кавказ" ("Кавказский эмират") – международная террористическая организация, пропагандирующая идеи религиозного экстремизма (исламского джихада), сепаратизма и призывающая к изменению в России существующего государственного строя с построением теократического исламского государства (управляемого по законам шариата) путем тотальной исламизации населения. В основе идеологии движения лежат идеи салафии (ваххабизма) и джихада. Деятельность организации на территории России запрещена решением Верховного суда Российской Федерации от 8 февраля 2010г.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/14/03/2012/641672.shtml

SVA1968 · **Добавлено:** 19-03-2012 14:47:04

foma81 писал(а):

сам в Китае не был

А я бывал-с... Уровень люксового строительства на побережье действительно ударно-коммунистический, ибо все интуристы - важнейший источник валюты - в Гонконге да Макао не помещаются. Но простые люди живут в том же Чжухае (новый курортный центр как ра между вышеупомянутыми спецадминрайонами) приблизительно втрое беднее чем скажем в Краснодаре - или вдесятеро беднее чем в Лейпциге (я намеренно сравниваю те провинциальные города в трёх странах, с которыми сам связан). Я разок траванулся в рыбацкой деревушке какой-то экзотикой, угодил в реанимацию - новейшая, на федеральные деньги отстроенная клиника мирового класса - но с ветхим постельным бельём и практически без современных медикаментов (это уже бюджет местный), коллег откровенно послали за лекарствами в город в валютную аптеку... Однако, мзды не берут - не только врачи, но и младший персонал; мне в отдельной палате как мистеру твистеру из пятизвёздочного отеля на всю ночь организовали индивидуальный сестринский пост, так когда наутра я выписывался, дал комсомолочке сто долларов - так боялась брать, пока главврач не сказал - можно...

Монеты России и СССР