Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 3450 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 69 ... 138  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 11:32:14 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Юрий29 писал(а):
можно смело сказать что это дерьмовый пересказ более древних представлений о мире
Ага, а "Руслан и Людмила" - дерьмовая компиляция сказок Арины Родионовны. С нетерпением ждём ещё чего-нибудь столь же глубокомысленного.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 13:09:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2011 13:35:04
Сообщения: 1729
Город: Будённовск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
В нашей стране толерантность всегда однобокая, русские должны всех понимать и любить, и уважать (в том числе и их верования и обычаи), а им глубоко наплевать на нас и нашу веру.Этот дисбаланс пользовали советы (правда это было не сильно заметно) и используют сейчас.Вот здесь и есть-разделяй и властвуй, потому что мы с исламом не объединимся в одно целое никогда.
Полиция, суд, адвокат-одна цепь, без первых двух не нужен и третий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 13:20:49 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Полицейские, значит, все - рыцари без страха и упрёка, бескорыстно выполняющие свой долг, а адвокаты, значит - жулики, отмазывающие мразь и наживающиеся на горе. Так может, отменим тогда адвокатов, чего огород городить - пусть кого полицейские схватят - сразу и сажают? А заодно и судей отменим - нафиг они нужны, если выступать перед ними будут одни полицейские, без возражающих им адвокатов... Вот тогда и вопрос с неприкосновенностью адвокатской и судейской отпадёт. Попытка заставить дурака подумать не удалась - раб остался рабом.

Лучше быть рабом божим чем сукой продажной.Вы правильно поняли,ваш закон весит столько,сколько кончик моего кухоного ножа.
Цитата:
Юрий29 писал(а):
можно смело сказать что это дерьмовый пересказ более древних представлений о мире
Ага, а "Руслан и Людмила" - дерьмовая компиляция сказок Арины Родионовны. С нетерпением ждём ещё чего-нибудь столь же глубокомысленного.

Юпитер ты сердишся,значит ты неправ.
Читаем подвиги Геракла и сравниваем их с подвигами Самсона ,первоисточник с повторением,шедевр с убожеством.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 14:02:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2011 13:35:04
Сообщения: 1729
Город: Будённовск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Цитата:
Лучше быть рабом божим чем сукой продажной.Вы правильно поняли,ваш закон весит столько,сколько кончик моего кухоного ножа.


Согласен с Вами лучше быть рабом Божьим, чем демагогом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 14:10:50 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Юрий29 писал(а):
Лучше быть рабом божим чем сукой продажной.
Это демагогия. Государство - не Бог, Бог сотворил людей свободными. А продажный адвокат - это адвокат, который продал клиента, а не тот, который верой и правдой служит ему.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 14:21:30 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
к1андрей писал(а):
лучше быть рабом Божьим, чем демагогом
А ещё - лучше быть богатым, чем больным. Вы противопоставляете несопоставимые вещи - можно быть и рабом и демагогом одновременно, а можно не быть ни тем ни другим. Что касается свободы и рабства... да, лучше бы всего быть рабом Божьим (загвозка в том что Бога, скорее всего, нет) - но нет ничего хорошего в том чтобы быть рабом людей, в том числе - стоящих во главе государства. От произвола людей надо быть свободным - независимо от отношения к Богу. И закон - ЕДИНСТВЕННЫЙ известный науке способ сделать так, чтобы свобода одного заканчивалась там где начинается свобода другого.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 15:50:37 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Любая свобода вообще всегда сопряжена с известным риском злоупотребления этой свободой, но нелепо было бы полагать на этом основании, что несвобода лучше свободы. Право граждан на личную неприкосновенность и тайну частной жизни (недопустимость перлюстрации почтовых отправлений и сообщений электросвязи без санкции суда или надзирающего за полицией прокурора, недопустимость произвольных арестов и обысков и т.п.) создаёт риск конспиративной криминальной активности. Право носить оружие (право полиции и право самих граждан) - создаёт риск того, что кто-то применит это оружие необоснованно против кого-то, но устраняет риск безнаказанного произвола преступников против безоружных граждан. Презумпция невиновности - создаёт риск того что ловкий преступник сумеет спланировать и осуществить преступление таким образом, что доказать его вину не удастся, однако устраняет более существенный риск того, что будет наказан невиновный, не сумевший доказать свою невиновность (а доказать, что чего-то не было - несравненно труднее, чем доказать что что-то было, например, попробуйте доказать, что Вы никогда ничего не украли - для этого потребовалась бы видеозапись всей Вашей жизни, в то время как чтобы доказать что Вы что-то украли - нужна запись только этого эпизода). Принцип наказания только по закону - создаёт риск, что беспринципный хитрец сумеет нажиться за счёт других, используя несовершенство законодательного регулирования (особенно с помощью ловкого законника типа SVA1968 с его профессионально деформированными принципами) - но устраняет риск того что множество щепитильных людей откажутся от предпринимательской деятельности, которая совершенно необходима обществу, по причине неприемлемости лично для них риска произвольного наказания со стороны власти, которая быть может даже и не вредничает вовсе, а просто по-своему понимает что честно а что нет. Повышенная защита (иммунитет) надзирающего прокурора от действий со стороны подконтрольной ему полиции создаёт риск того, что прокурор сам будет нарушать закон в расчёте на безнаказанность - но устраняет риск того, что прокурор побоится расследовать деятельность высокопоставленного чиновника, способного использовать полицию в личных целях. И так далее, и тому подобное. Вы считаете эти рссуждения демагогией? Я не могу согласиться с такой оценкой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 15:55:57 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Это демагогия. Государство - не Бог, Бог сотворил людей свободными.

Тору нечитали :x создать то создал и сразу указ о жратве яблок,какая мудрость и прозрение знал что Васька Квакин за ними полезет.
И причём тут государство,как говорится ни селу ни городу,или вы из рабов божих увидели государство где нет места оступникам,правда дрож разбирает и Итиль вспоминается,страаашно аж жуууть :wink:
Цитата:
ЕДИНСТВЕННЫЙ известный науке способ сделать так, чтобы свобода одного заканчивалась там где начинается свобода другого.

Это кровная месть,потому что свобода это не отделение а осознание себя к роду племени.Поэтому судить преступника должен не суд а потерпевший и наказание с преступником должен нести его род.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 16:14:01 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
В нашей стране толерантность всегда однобокая, русские должны всех понимать и любить, и уважать (в том числе и их верования и обычаи), а им глубоко наплевать на нас и нашу веру.Этот дисбаланс пользовали советы (правда это было не сильно заметно) и используют сейчас.Вот здесь и есть-разделяй и властвуй, потому что мы с исламом не объединимся в одно целое никогда.
Полиция, суд, адвокат-одна цепь, без первых двух не нужен и третий.

А зачем нам нужно обьединение с исламом,скорее надо искать взаимопонимание чем рознь а это всегда кровь.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 16:29:50 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Юрий29 писал(а):
Лучше быть рабом божим
Юрий29 писал(а):
создать то создал и сразу указ о жратве яблок
Вы уж определитесь для себя - если быть рабом божиим хорошо, то и указ о яблоках критиковать не стоит. Я свободу понимаю в экзистенциальном смысле - поганки есть тоже можно, но только один раз. Неблагоприятные последствия моих решений имеют к моей свободе эти решение принимать лишь косвенное отношение - как факторы для принятия решения, но решение-то я принимаю сам. Если я не краду деньги потому что их охраняет охрана - свободы нет, а если я этого не делаю потому что боюсь наказания - свобода есть. При цензуре я не имею свободы опубликовать клевету или гостайну, а при свободе печати меня за это всего лишь накажут постфактум. Так и Бог - сотворил человека свободным и сказал: хочешь - повинуйся добровольно и живи в Раю, не хочешь повиноваться - живи на Земле своим умом, без медицинской страховки (смертию умрёшь). Охраны возле Древа не было - охрану поставили только потом, у входа в Рай. Я бы в таком раскладе диету нарушать не стал.

Закон человеческий, кстати, на себя смелости что-то запрещать свободным людям не берёт. Убивать и красть нельзя не по Уголовному Кодексу, а по моральному (обычно считается, что он от Бога). Уголовный не говорит - "не убий", "не укради" - он говорит лишь о последствиях этих поступков (убийство карается так-то, кража - так-то).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 16:37:49 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-12-2011 20:59:03
Сообщения: 10253
Город: San Diego,CA/USA
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Michael
Уважать обычаи и традиции наши??..........Ха,а где она эта вера и культура?????? где обычай и традиции?????? Бухать в подъезде традиция??????? Скажите большое мерси Петру Алексеевичу который все обычаи и традиции уничтожил,и комунякам что веру отняли.Так что у нас ни того ни другого.

_________________
PLUS ULTRA


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 17:05:03 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Urbanus всё не так безнадёжно - пусть соблюдают наши ЗА-КО-НЫ, и этого - для начала с лихвой, если и останутся у нас поводы для недовольства в таком раскладе - то будет их на порядок меньше.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 17:08:39 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Юрий29 писал(а):
А зачем нам нужно обьединение с исламом,скорее надо искать взаимопонимание чем рознь а это всегда кровь.
А вот к 1913 году у нас например в Казани никаких проблем с местным исламом практически не было. Да и сегодня таких мест сколько угодно, где проблемы если и есть, то не между местными христианами и мусульманами, а у них вместе взятых с приезжими.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 17:16:41 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Уважать обычаи и традиции наши??..........Ха,а где она эта вера и культура?????? где обычай и традиции?????? Бухать в подъезде традиция??????? Скажите большое мерси Петру Алексеевичу который все обычаи и традиции уничтожил,и комунякам что веру отняли.Так что у нас ни того ни другого.

Это вам жиды сказали,правильно этому надо верить ведь и предки ваши этому верили.
Интересно узнать какую веру у нас комуняки отняли и была ли она вообще.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 17:18:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2011 13:35:04
Сообщения: 1729
Город: Будённовск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Цитата:
можно быть и рабом и демагогом одновременно


Если просто рабом, то да, а если Божьим то нет.Верующий не может быть демагогом, если он демагог значит-не верующий, то есть не раб Божий. А вот смесь всех понятий и есть демагогия. По этому человеку вне веры быть демагогом легко и приятно, можно всё смешивать в любом красивом порядке. Так что противопоставление не самолёта и котёнка , а человека верующего и не имеющего право (по вере) подменять понятия, и человека который рассуждает так как ему удобно (так скажем).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 18:07:42 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88545
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
SVA1968 писал(а):
gresnik писал(а):
либералов, которые запретили христианскую ... якобы ущемляющую прочие конфессии символику, нужно кастрировать
:lol: Ха-ха-ха!.. :lol: Согласен на все 101%!.. :lol: Жаль, что в этом разделе плюсануть нельзя!.. :lol: Так хоть смайликов поставлю побольше!.. :lol:

P.S. А заодно оскопить и мудaкoв, запретивших хиджабы с минаретами.


и монета тоже, не возражаю.
такие вещи должны решаться только через референдум. если на референдуме дали добро на запрет рождества, значит долой рождество. запретили строительство минаретов - накуй минареты.
а если это решил чиновник в кабинете, то этот пидрила должен быть подвергнут химии.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 20:13:37 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
gresnik писал(а):
такие вещи должны решаться только через референдум. если на референдуме дали добро на запрет рождества, значит долой
Не-а... Должны существовать НЕОТЪЕМЛЕМЫЕ права человека. Это когда даже если ВСЕ против - всё равно КАЖДЫЙ может. Например, если Вы заработали деньги, уплатили налоги, и купили себе дом - соседи не должны иметь права большинством голосов отобрать у Вас этот дом бесплатно и отдать мне. Власть должна принадлежать народу - но и эта власть не должна быть абсолютной. Потому что большинство - это ещё не весь народ. А власть принадлежит всему народу, то есть не только тем кто согласен с большинством, а по кусочку - каждому. Права меньшинства должны быть гарантированы. Конечно, сам этот принцип должен быть установлен самим народом, то есть большинством, а не сваливается с неба (в упаковках MADE IN USA), но установив его - большинство отказывается от права делать из него исключения. Тирания большинства - худшая из тираний, потому что тиран неуязвим. Что касается Рождества, Курбан-Байрама и пр. - во всяком случае никого не касается то, что происходит внутри моего дома, или внутри общей моей с единоверцами молельни. Это как минимум. И на улице - можно ограничивать конкретные действия, способные нарушить интересы других людей (нельзя громко кричать, нельзя забивать животных в жилых кварталах и пр.), но по объективным параметрам, а не по религиозным мотивам этих действий. Например, можно запретить строительство башни, как уродующей архитектурный облик - но не потому, что это минарет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 20:51:53 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-12-2011 20:59:03
Сообщения: 10253
Город: San Diego,CA/USA
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Michael
SVA1968 писал(а):
Urbanus всё не так безнадёжно - пусть соблюдают наши ЗА-КО-НЫ, и этого - для начала с лихвой, если и останутся у нас поводы для недовольства в таком раскладе - то будет их на порядок меньше.

Вы про какие законы?????? для начала мы сами их должны соблюдать

_________________
PLUS ULTRA


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 21:10:14 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88545
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
когда все против, а один может - это преступление.
вы смешали всё в кучу, вообразив почему то, что у вас дом могут забрать голосованием. с какой стати, если это регулируется совсем другим законом? вспомните старого дедушку в японии, который не хотел съезжать и аэропорт построили с учетом его требований и его земли. так и объезжали его самолеты, пока не помер.
право собственности - базовое понятие. решается не голосованием.
вот сейчас в москве сделали общественные слушания перед любым строительством, можешь выступить и агитировать народ отклонить проект или его изменить.
еслиб их провели в кузьминках, никакого конфликта с местными жителями и не было бы. напомню, там начали строительство мечети, так местные жители просто разнесли стройплощадку на куски и перекрыли к ней подступ. оказалось, что строили ее обманом, без всех слушаний, чисто за взятки от мусульманских дедков.
сначала было выступил какой то там в чалме, типа всё будет очень хорошо, мы всё расчитали. но, когда его спросили, как это 3+3=2, он быстренько сдрыстнул и больше не появлялся.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 21:10:50 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
к1андрей писал(а):
Верующий не может быть демагогом, если он демагог значит - не верующий, то есть не раб Божий.
Я очень хорошо понимаю что Вы имеете в виду, но хочу предостеречь от срыва в грех гордыни. Демагог не может быть добросовестно верующим - согласен, это с моей трактовкой веры совпадает. Но это не значит, что неверующий обязательно является демагогом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 21:18:20 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Urbanus писал(а):
Вы про какие законы?????? для начала мы сами их должны соблюдать
А вот и нет. Соблюдать конечно должны и мы, но ставить от этого в зависимость обязанность их соблюдения гостями нельзя. Они должны соблюдать наши законы безусловно, это их обязанность перед нами - а будем ли мы сами их соблюдать, это наше внутреннее дело и их не касается. Не нравится - пусть проваливают. Ещё раз, я не призываю не соблюдать - наоборот призываю соблюдать, в том числе и направленные на защиту приезжих законы - но несоблюдение законов одним субъектом не может служить оправданием несоблюдения закона другим субъектом ни-ког-да. При этом если соблюдать законы обязаны все - пришут их только местные граждане.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 21:24:07 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
gresnik писал(а):
право собственности - базовое понятие. решается не голосованием
Свобода вероисповедания - понятие столь же базовое. Запретить Рождество (а Вы именно этот пример приводили) точно так же нельзя, как отнять дом. Запретить стройку - можно, но не по религиозным мотивам.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 22:16:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2011 13:35:04
Сообщения: 1729
Город: Будённовск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
SVA1968 писал(а):
к1андрей писал(а):
Верующий не может быть демагогом, если он демагог значит - не верующий, то есть не раб Божий.
Я очень хорошо понимаю что Вы имеете в виду, но хочу предостеречь от срыва в грех гордыни. Демагог не может быть добросовестно верующим - согласен, это с моей трактовкой веры совпадает. Но это не значит, что неверующий обязательно является демагогом.


Благодарю за предостережение, вот мы плавно и подошли к тому что, вынужден с Вами согласиться.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 22:36:44 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88545
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
SVA1968 писал(а):
gresnik писал(а):
право собственности - базовое понятие. решается не голосованием
Свобода вероисповедания - понятие столь же базовое. Запретить Рождество (а Вы именно этот пример приводили) точно так же нельзя, как отнять дом. Запретить стройку - можно, но не по религиозным мотивам.

свобода вероисповедания должна быть для всех. атеист имеет полное право сказать, что ему не нужны здесь никакие религии и пошли все лесом. а какие нить два гоблина скажут, что будут тут везде норки рыть, религия у них такая. религия - функция абсолютно дополнительная, как колпаки на колесах. для красоты. мораль - базовое понятие. а религия - тупо для управления толпой нужна.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 17-02-2012 22:49:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2011 13:35:04
Сообщения: 1729
Город: Будённовск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
SVA1968 писал(а):
gresnik писал(а):
такие вещи должны решаться только через референдум. если на референдуме дали добро на запрет рождества, значит долой
Не-а... Должны существовать НЕОТЪЕМЛЕМЫЕ права человека. Это когда даже если ВСЕ против - всё равно КАЖДЫЙ может. Например, если Вы заработали деньги, уплатили налоги, и купили себе дом - соседи не должны иметь права большинством голосов отобрать у Вас этот дом бесплатно и отдать мне. Власть должна принадлежать народу - но и эта власть не должна быть абсолютной. Потому что большинство - это ещё не весь народ. А власть принадлежит всему народу, то есть не только тем кто согласен с большинством, а по кусочку - каждому. Права меньшинства должны быть гарантированы. Конечно, сам этот принцип должен быть установлен самим народом, то есть большинством, а не сваливается с неба (в упаковках MADE IN USA), но установив его - большинство отказывается от права делать из него исключения. Тирания большинства - худшая из тираний, потому что тиран неуязвим. Что касается Рождества, Курбан-Байрама и пр. - во всяком случае никого не касается то, что происходит внутри моего дома, или внутри общей моей с единоверцами молельни. Это как минимум. И на улице - можно ограничивать конкретные действия, способные нарушить интересы других людей (нельзя громко кричать, нельзя забивать животных в жилых кварталах и пр.), но по объективным параметрам, а не по религиозным мотивам этих действий. Например, можно запретить строительство башни, как уродующей архитектурный облик - но не потому, что это минарет.


Всё равно здесь что-то не так, ведь благодаря вот этим правам меньшинства и вылазиют всякие гей парады, потому что я, мы, должны с ними считаться, такими темпами дойдёт до маразма когда всё что не запрещено законом но мерзко, вылезет наружу и я должен проявлять толерантность, уважать их права, а у меня внучке пять лет, вы представляете какой ужас у меня и у бабушки, всё что в телевизоре это благодаря свободе (всё та же либерте), и отмазок по поводу телевизора и по поводу всего куча. Просто нет времени тарабанить по клавишам и перечислять все "прелести" "свободы" выйдет не на одну страницу, так же и о поведении мусульман, быстро про это можно сказать только не нормативной лексикой. Так что свобода у нас, не для нас.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 3450 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 69 ... 138  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: