Монеты России и СССР

да вроде с навыками чтения все нормально.. про Викторию 250 голов.. на фотках не видно 250 голов.. значит, фото, возможно из другого места, может из двора какого то жилого дома...

Как рассказал сотрудник центра, «шокированные граждане сообщают о прилюдном ритуальном убийстве и разделке трупов животных, которое происходит повсеместно и массово» в ряде мест Москвы, в частности, в районах расположения мечетей.

В 12:43 в Московскую службу спасения позвонила женщина и рассказала, что возле хозяйственного магазина на проезде Одоевского рубят головы барашкам. Потом такое же сообщение пришло с Бутырской улицы. Приносимые в жертву животные истошно блеяли, хлестала кровь, а окружающий пейзаж «украшали» освежеванные туши. Все это происходило на глазах взрослых и детей, которых увиденная картина просто шокировала.

этом бы не было ничего странного – все-таки Курбан-Байрам, если бы жертвенных животных резали на мясоперерабатывающих предприятиях, а не прямо во дворах на глазах у мирных прохожих. Не мусульмане - шарахались.

а что есть такого не определенного? массовый, прилюдный, в местах не предусмотренных для этого - конечно не нравиться!

@rtem, я просил у сторонников этой "теории" подтверждения из более авторитетных источников - никто не дал.
"Жёлтая пресса" много всего пишет, неужели стоит это обсуждать?
Если покажете, что ситуация действительно имела место быть - я поверю и еще раз осужу этих людей.
Хотя в забое скота нет ничего предосудительного по его "природе", лучше делать это в специальноотведённых местах.

о том то и речь!

@rtem, ну пьянствовать и мочиться тоже лучше в специальноотведённых местах, тем не менее ежедневно видим противоположные примеры
Народ...

насколько знаю, за соблюдением КоАП следят доблестные сотрудники милиции..

Ну слава Богу!
Именно это я и пытался донести в теме другим пользователям - дело не в Исламе, а в банальном соблюдении законов.
И именно это должно быть основой в социально-бытовых отношениях.
Неважно кто что исповедует, важно кто как чтит и соблюдает существующий Закон.

http://svpressa.ru/society/article/17621/ (ссылка с первой страницы этой темы)
На фото после "Истории вопроса" - Апраксин Двор в Санкт-Петербурге, кстати. Для тех, кто не знает, это - старый рынок в самом центре города. Место довольно людное
Вот здесь с видео: http://kp.ru/online/news/577961/
А вот реакция законодательного собрания Санкт-Петербурга:
http://news.rambler.ru/7640820/
"Оказывается, в Санкт-Петербурге можно продолжать резать баранов. Депутаты законодательного собрания Санкт-Петербурга провалили федеральную инициативу своих коллег справедливоросов о наложении запрета на убийство животных в общественных местах. Тема эта возникла, напомню, после того, как общественность северной столицы была возмущена закланием баранов, совершенном в Апраксином дворе Петербурга во время мусульманского праздника в ноябре прошлого года. Ритуальное жертвоприношение тогда вылилось, по сути, в массовое убийство животных. "

Romario, обратите внимание на ссылки, которые Вы выложили.
По первой и по второй - одни и те же фотографии, на видео - тоже самое место, что и на фото.
Но при этом на первой, якобы Москва, на второй якобы Санкт-Петербург

Причём внимательно посмотрел видео - не увидел ни одного русского и вообще ни одного прохожего.
Возникает ощущение, что видео и фото на самом деле сняты либо на Кавказе, либо еще где-то, а потом подсунуто как "массовые жертвоприношения в центре Москвы (или Питера, определились бы сначала)"
И я точно не вижу что на фото Апраксин двор. Это может быть любой дом 60-х годов в любом городе постсоветского пространства.

Также отмечу, что Комсомольская правда - одна из самых "жёлтых" СМИ в России.
Я перестал верить, что вообще каких-то баранов резали в столицах. Это очередная утка.

Но даже если это правда, позицию мусульман Вы видите:

ритуальный забой скота - дикость сама по себе. должен наказываться уголовно. не зависимо, где это происходит.

Вы варите и красите яйца. А мы едим баранов.
Мы же их не просто режем, а едим потом. В чём разница, если зарезать барана в Курбан Байрам или в любой другой день?

разница в слове - ритуальное убийство. вы постоянно обходите стороной этот вопрос.
ритуальная жертва- не ради мяса. ради ритуала. ради убийства как такового.
кто хочет, пусть режет и дальше. только должен понимать, что делает великую гадость и уголовно наказуемое преступление.
ритуальный убийца - преступник.

BDV, вы когда-нибудь бывали на Апраксином Дворе?
Там есть подобные закоулки. Просто, похоже, питерские фото с АД использовали и там, и там
Ну, и я думаю уральцу не стоит спорить с питерцем Апрашка это или нет

Это не убийство, а забой скота, во-первых.
Если бы баранов не ели, а выбрасывали - я бы Вас понял.
Но пока я вижу только русских фермеров, которые губят скот халатностью (помните недавно тему здесь, да?)
Но мы едим этих баранов, это главное.
К чему оно приурочено, ко дню рождения или к священному празднику - это даже просто не Ваше дело



А по-моему это дом в Екатеринбурге по адресу Заводская, 30.
Прям один в один!

это уголовное дело. не мое, так как с ними дел иметь не хочу.
чтобы в пылу диспута не потерять суть, я уточняю:
1. забой скота в своем дворе, в скотобойнях - дело естественное.
2. забой скота в общественных местах - дворах, улицах - я считаю преступлением. уголовным.
3. ритуальный забой - мерзость, пережиток прошлого. это жестокость. иудеи убивали первого ребенка и тоже всем говорили - это не ваше дело. потом перешли на убийство животных, типа стали более цивилизованными. не стали. как были религиозными убийцами, так и остались.

если богу мила льющаяся кровь - это плохой бог.

А чего странного то. Он долго этого добивался и получил. Посмотри его посты по темам. Ему пишут, все равно он прав при любом раскладе

gresnik, а потом перешли на ритуальные убийства яиц и хлеба, да?
Это только Ваше мнение, в общем. Оно имеет право на жизнь, но я нахожу его бредовым. )))

Цитаты из Корана никак не относились к теме.
Обсуждаемая проблема носит социально-бытовой характер и перевести её в националистическую или религиозную плоскость я не дам.
Если есть вопросы по модерированию - пишите админу.
Касательно других тем, я просил Вас, пользователей, в случае нарушений нажимать кнопку "сообщить модератору"
я не успеваю просмотреть всё.
на этом вопрос модерирования тут не поднимаем, для этого есть специальные разделы.

ЗЫ кстати, да, я не гей, но оскорбительную тему о геях снес.

когда религия взрослеет и умнеет, она уходит от пролития крови.
совершенно верно, фактическое убийство заменяется бескровным обычаем.
и прошу дать цитату моего мнения, которое вы считаете бредовым, просто интересно.

BDV, мне совсем не хочется с вами спорить.
Вы в любой ситуации будете защищать своих братьев по вере. Это понятно.
Обратите внимание, тема называется "диспут о религиях" и мы здесь обсуждаем и религиозные вопросы тоже.
Я считаю, что это абсолютно не важно, Санкт-Петербург это или Екатеринбург, Москва или Казань.
Согласитесь, эти фотографии отвратительны. Овцы валяются прямо на грязном асфальте, в лужах, люди без халатов - антисанитария полная.
Какая разница где это было.
Вы потом едите мясо этих баранов? Ну что ж, приятного аппетита

Я считаю бредовым мнение, что жертвоприношение барана на Курбан Байрам с его последующим поеданием является чем-то плохим и жестоким.


Я не защищаю братьев по вере. Я защищаю то, что я называю здравым смыслом.
Пытаться гнобить людей за то, что они называют Бога на другом языке и иначе молятся - это глупо, я думаю.
Пытаться оправдать свои комплексы ненавистью к людям, которых совершенно не знаешь - это слабость и опять же глупо.
Я тоже считаю, что абсолютно неважно, какой это город на самом деле.
Если действо было произведено с нарушением действующего законодательства - мы его осуждаем.
Если же это вообще не в нашей стране было - нам по большому счёту пофик, не правда ли?
Но и в том и в другом случае совершенно неважна религия. Это (почему никто не может этого понять?) социально-бытовая проблема

Как пьянствовать, ссать и блевать на автобусной остановке, например.
Мы не говорим, что это русский или православный. Мы говорим, что это быдло и нам неважно, в кого он верит.
Нет никакой разницы между русскими, кавказцами или татарами. Национализм - придумки слабых и закомплексованных людей, подогреваемые жёлтыми СМИ с целью получения банальной наживы, а может быть и кем-то ещё.
Хотите в эти сети? Я в них тоже был раньше.

Скажу, как я выпутался - я всерьёз стал осваивать логику. Да, я ещё сильно нелогичен, но в сравнении с тем, что было раньше - небо и земля.
Я точно также прыгал по ссылкам со всякими сомнительными утками, раздувал темы о том, что "сбросили бы бомбу на всю эту Чечню" и так далее.
Но поняв логику, приняв мышление и обдумывание, я начал ставить себя мысленно на место других людей, включая даже подонков.
Я может не очень хорошо умею излагать свои мысли и не всегда могу снизить эмоции.
Но хотя бы в голове у меня стало гораздо светлее.
Я понял, что мы с Вами сейчас губим наш народ и нашу страну безрезультатной (по определению) борьбой с придуманными врагами внутри нас и с легитимностью нашего общества.
Я же не просто так пишу - подумайте, обдумывайте. Это сложно, но результат восхитителен.


Этих? Нет. Мы сами делаем это в соответствии с Законом РФ и предписанием нашей религии.
Я и с бомжами не пью (отсылка на пример выше).

останусь при своем мнении - ритуальное жертвоприношение животных, не важно, барана, коня, верблюда - пережиток прошлого. это плохо и жестоко.
сводить это к социально бытовому аспекту - неверно. убивают не потому, что хулиганы или плохо в детстве их воспитали, а потому что религия велит. эти люди считают себя совсем не нарушителями, даже наоборот, делают богоугодное дело.
ссать на остановке - социально бытовая тематика до той минуты, пока это не делается под покровительством религии. как только это станет религиозным действием, это станет вопросом отношения к религии. апологеты ведь тоже будут говорить - "мы нормальные люди, ничего такого не делаем, просто ссым на остановках, это у нас обычай такой". и всем запретят называть их быдлом, ибо религия.

так вот, разрешите несогласица с такой толерантностью. ссы у себя дома на диван и славь своего бога - ни вопрос. а такое же действо на улице - преступление.
кушай барана и угощай бедных во имя бога - молодец. тока из убийства этого барашка праздник не делай, спрячь это действо от глаз, а ещё лучше, не марай руки кровью, возьми барашка с бойни.

gresnik, ссут на улице не потому что плохо воспитали, а потому что природа ссать зовёт. Правда?
Выше видимо не цитировали мусульман, осуждающих убийство баранов на улице. Выше видимо я не писал, что убийство барана на улице - преступление.
Это именно "плохое воспитание и хулиганы", а не религия.
Религия велит делать это "у себя дома на диван", как Вы провели паралелль. То есть в своём частном дворе, по всем правилам.
А уж делать или нет праздник - это опять не Вам решать.

[мысли вслух]: Неужели в школах и чтение учителя с похмела преподают, а не только логику? Ведь по десять раз приходится говорить одно и тоже, а в итоге снова вижу те же вопросы и непонимания.

на масленицу сжигают чучело. Это - РИТУАЛЬНОЕ (символическое) УБИЙСТВО. Индейка на день благодарения у американцев - это именно РИТУАЛ. Половину населения пересажать придется. Если пороетесь можете ещё найти примеры РУТУАЛОВ с ПОЕДАНИЕМ (И с убийством), у представителей всех религий.

А уж причастие - тело Христово. Вообще людоедство

BDV, логичный вы наш
Очень хотелось бы власти наших русских городов обязали мусульман и прочих приверженцев диких религиозных обрядов, таких как ритуальное жертвоприношение животных, делать это не в общественных местах, а в помещениях, предназначенных для убоя скота и соответствующих санитарным нормам. Я думаю, это сделать несложно

Толерастический бред для дураков. И Вы это прекрасно понимаете.
Давайте посмотрим определение, что такое "национализм"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Национализм
"Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.

В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.

В силу того, что многие современные радикальные движения подчёркивают свою националистическую окраску, национализм часто ассоциируется с этнической, культурной и религиозной нетерпимостью. Такая нетерпимость осуждается сторонниками умеренных течений в национализме.

Российские СМИ «национализмом» часто называют этнонационализм, в особенности его крайние формы (шовинизм, ксенофобия и др.), которые делают акцент на превосходстве одной национальности над остальными[3]. Многие проявления крайнего национализма, включая разжигание межнациональной розни и этническую дискриминацию, относятся к международным правонарушениям."

Ну, вот как то так

Не секрет, что национализм пышным цветом цветет сейчас в наших кавказских республиках (Чечне, Дагестане и пр.), среднеазиатских республиках бывшего СССР. Вот там то национализм, так национализм. Попробуйте, съездите туда, расскажите местным про "придумки слабых и закомплексованных людей".

Считаю, что и нашему правительству пора начать работу на благо собственного народа, а не завозить толпы среднеазиатов, китайцев и прочих (что, конечно, намного проще)