Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм Сообщение Добавлено: 27-12-2017 20:12:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12-2017 16:50:08
Сообщения: 1201
Город: Александровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: bakhanyonok
Старт: 2500
Шаг: 50
Блиц:
Описание лота: Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм
Год: 1905-1917
Окончание: 01.01.2018 10.00 по Московскому времени
Антиснайпер: ставка, сделанная менее чем за 10 минут до окончания торгов, переносит окончание торгов на 10 минут вперед от времени этой ставки. Продление неоднократное.
Местонахождение лота: Пермский край, г.Александровск
Доставка и стоимость пересылки: +100 руб.
Оплата: предоплата на карту Сбербанка
Примечания: дополнительные фото предоставлю по запросу


Вложения:
Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм - 1
Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм - 1 [ 78.9 Кб | Просмотров: 475 ]
Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм - 2
Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм - 2 [ 87.88 Кб | Просмотров: 475 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм Сообщение Добавлено: 27-12-2017 21:18:56 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
А это "изделие" обсуждалось на предмет подлинности?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм Сообщение Добавлено: 27-12-2017 21:25:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12-2017 16:50:08
Сообщения: 1201
Город: Александровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: bakhanyonok
ROSTOVCOINS писал(а):
А это "изделие" обсуждалось на предмет подлинности?
Обсуждалось. Лично для Вас выкладываю дополнительное фото. Слева на нём копия знака


Вложения:
Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм - 1
Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм - 1 [ 225.06 Кб | Просмотров: 457 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм Сообщение Добавлено: 27-12-2017 21:49:37 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
А я для Вас вкладываю фото, где чеканенная копия справа от Вашей, и видно, что изделия одноштемпельные, совпадают все дефекты штемпеля, выкрошки штемпеля и даже трещинка на кресте.
То, что справа продаётся сейчас на одном из сайтов за 15 белорусских рублейэ, в разделе "Копии".


Вложения:
Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм - 1
Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм - 1 [ 144.94 Кб | Просмотров: 452 ]
Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм - 2
Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм - 2 [ 129.48 Кб | Просмотров: 452 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм Сообщение Добавлено: 27-12-2017 22:07:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12-2017 16:50:08
Сообщения: 1201
Город: Александровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: bakhanyonok
ROSTOVCOINS писал(а):
А я для Вас вкладываю фото, где чеканенная копия справа от Вашей, и видно, что изделия одноштемпельные, совпадают все дефекты штемпеля, выкрошки штемпеля и даже трещинка на кресте.
То, что справа продаётся сейчас на одном из сайтов за 15 белорусских рублейэ, в разделе "Копии".
А штемпель для изготовления копий по Вашему с чего делали?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм Сообщение Добавлено: 27-12-2017 22:12:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12-2017 16:50:08
Сообщения: 1201
Город: Александровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: bakhanyonok
И представленная Вами копия явно не из бронзы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм Сообщение Добавлено: 27-12-2017 22:35:17 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
bakhanyonok писал(а):
И представленная Вами копия явно не из бронзы


А какая собственно разница из чего лить очередную копию и каким цветом её состарить и намазать козлиным гуано для придания "аромата эпохи" (Ваш вариант)?
Что бронза, что латунь, для литейщика однахрен. И стоят одинаково - копейки.

тут ключевой момент - совпадают все дефекты на обоих предметах.

Я неправильно выразился ранее, оговорился - это не чеканка конечно, это литые копии с одного "мастера".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм Сообщение Добавлено: 27-12-2017 22:46:37 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Для Вашего знака единственным вариантом оказаться подлинным было бы, если бы именно с него снимали "мастер для литья".
Но чудес не бывает, и на Вашем экземпляре видно, что это литьё голимое, плохого качества.
при чеканке не бывает таких дефектов в принципе.

При чеканке может быть и пузырь, и раковина и т.д.
Но вот такая штука может быть получена только при некачественном литье.

смотри по стрелкам.

Итак, перед нами так называемый FUFELUS VULGARIS


Вложения:
Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм - 1
Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм - 1 [ 69.21 Кб | Просмотров: 437 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм Сообщение Добавлено: 28-12-2017 06:24:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12-2017 16:50:08
Сообщения: 1201
Город: Александровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: bakhanyonok
ROSTOVCOINS писал(а):
Для Вашего знака единственным вариантом оказаться подлинным было бы, если бы именно с него снимали "мастер для литья".
Но чудес не бывает, и на Вашем экземпляре видно, что это литьё голимое, плохого качества.
при чеканке не бывает таких дефектов в принципе.

При чеканке может быть и пузырь, и раковина и т.д.
Но вот такая штука может быть получена только при некачественном литье.

смотри по стрелкам.

Итак, перед нами так называемый FUFELUS VULGARIS


Вложения:
Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм - 1
Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм - 1 [ 122.48 Кб | Просмотров: 419 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм Сообщение Добавлено: 28-12-2017 06:28:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12-2017 16:50:08
Сообщения: 1201
Город: Александровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: bakhanyonok
ROSTOVCOINS писал(а):
bakhanyonok писал(а):
И представленная Вами копия явно не из бронзы


А какая собственно разница из чего лить очередную копию и каким цветом её состарить и намазать козлиным гуано для придания "аромата эпохи" (Ваш вариант)?
Что бронза, что латунь, для литейщика однахрен. И стоят одинаково - копейки.

тут ключевой момент - совпадают все дефекты на обоих предметах.

Я неправильно выразился ранее, оговорился - это не чеканка конечно, это литые копии с одного "мастера".

Знак очищен электролизом.Поэтому никакого,как Вы выражаетесь,говна,на нём не может быть в принципе


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм Сообщение Добавлено: 28-12-2017 07:27:38 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 24-12-2017 21:09:26
Сообщения: 4
Город: N
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ГУГА
Для обмана покупателя достаточно разместить фото заведомо подлинного предмета,а выслать подделку. Человек этого не делает,поэтому пытаться обвинить его в мошенничестве нелогично. А вот Ваша приблатнённая манера общения (гавно,однохрен,голимое) вызывает отторжение наверно не у меня одного


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм Сообщение Добавлено: 28-12-2017 08:39:25 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
ГУГА писал(а):
Для обмана покупателя достаточно разместить фото заведомо подлинного предмета,а выслать подделку. Человек этого не делает,поэтому пытаться обвинить его в мошенничестве нелогично. А вот Ваша приблатнённая манера общения (гавно,однохрен,голимое) вызывает отторжение наверно не у меня одного



Отдельным предложением заявлено в названии темы, что предмет подлинный, а это не так.
И где Вы видите обвинения в мошенничестве?
Просто предмет вызвал вопросы.

99% подобных продавцов-залётных прекрасно знают, что они продают.
Верить в обратное наивно.
Наивность не является хорошим качеством для коллекционера.
"Наивный коллекционер"?
Однако. На языке вертится для такого "явления" другое название.

То, что у Вас возникло отторжение в теме, это даже хорошо.
Значит мои слова дошли.
Грубовато, но подействовало.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм Сообщение Добавлено: 28-12-2017 08:54:21 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
ГУГА писал(а):
Для обмана покупателя достаточно разместить фото заведомо подлинного предмета,а выслать подделку. Человек этого не делает,поэтому пытаться обвинить его в мошенничестве нелогично.


Маяковский сформулировал так:
"...за что, за что же?... я ж из ящика не выкрал серебряных ложек! ..."


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм Сообщение Добавлено: 28-12-2017 09:54:49 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 24-12-2017 21:09:26
Сообщения: 4
Город: N
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ГУГА
ROSTOVCOINS писал(а):
ГУГА писал(а):
Для обмана покупателя достаточно разместить фото заведомо подлинного предмета,а выслать подделку. Человек этого не делает,поэтому пытаться обвинить его в мошенничестве нелогично.


Маяковский сформулировал так:
"...за что, за что же?... я ж из ящика не выкрал серебряных ложек! ..."
Ваше мнение - это не истина в конечной инстанции. Лично меня Вы не убедили в поддельности знака. Человек,кстати, выложил мнение и другого участника. Корректно было бы высказать свои сомнения,а не выносить приговор. Но Вы видимо очень высокого мнения о себе


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм Сообщение Добавлено: 28-12-2017 10:43:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12-2017 16:50:08
Сообщения: 1201
Город: Александровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: bakhanyonok
ГУГА писал(а):
ROSTOVCOINS писал(а):
ГУГА писал(а):
Для обмана покупателя достаточно разместить фото заведомо подлинного предмета,а выслать подделку. Человек этого не делает,поэтому пытаться обвинить его в мошенничестве нелогично.


Маяковский сформулировал так:
"...за что, за что же?... я ж из ящика не выкрал серебряных ложек! ..."
Ваше мнение - это не истина в конечной инстанции. Лично меня Вы не убедили в поддельности знака. Человек,кстати, выложил мнение и другого участника. Корректно было бы высказать свои сомнения,а не выносить приговор. Но Вы видимо очень высокого мнения о себе
Где на Вашей копии эти элементы?


Вложения:
Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм - 1
Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм - 1 [ 221.39 Кб | Просмотров: 386 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм Сообщение Добавлено: 28-12-2017 11:17:14 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Так мелкие дефекты литья не должны быть на обоих отливках одинаковые.

У Вас есть эти раковины, на второй отливке нет.

Тут основной момент- два идентичных изделия, снятые с одного оригинала.
И Ваше издели литое без сомнений.

Кстати, ещё один момент - напрягает, когда один нулёвый (это слово не обидное) выставляет сомнительный предмет, а чуть что, как чёртик из табакерки появляется второй нулёвый и начинает ему поддакивать.
Тактика не новая, такое мы видели уже не раз.


Я бы на предмет "клона" пробил бы вот этих обоих товарищей.
Без обид, просто на всякий случай.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм Сообщение Добавлено: 28-12-2017 11:25:51 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Так.
Дальнейший спор вижу бессмысленным.

Есть вероятность, что наш наш защитник ГУГА и не "гуга", а клон автора темы.
Достаточно посмотреть все его сообщения.

Всего их 4 - два тут, да два в теме (кого бы Вы думали?) - правильно угадали в другой продажной теме "bakhanyonok", где ГУГА делает пару ставок на современную фантазийную фалерообразную штуку.

Разгоняет ли ГУГА тот лот?
не знаю.
Думаю, ответить может только модератор.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Знак Союз Русского Народа. Бронза. Оригинал. 52х32 мм Сообщение Добавлено: 28-12-2017 11:28:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12-2017 16:50:08
Сообщения: 1201
Город: Александровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: bakhanyonok
Если и это не убедит,что штамповка,то тогда говорить не о чем


Предупреждение выдано ka4alkin, 28-12-2017 17:04:42, действует до: 26 Февраль 2018 17:04:42
Пояснение: За создание клона - ГУГА


Вернуться к началу
   
 
Лот закрыт: 28-12-2017 11:32:15. Сумма закрытия: 0,00 Lv

 [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazonbot [Bot], Bing[Bot], ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot], Meta External Agent [Bot], Semrush [Bot], Yandex [bot], Кубань-Коп и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: