Монеты России и СССР

Доброго времени суток, Уважаемые Форумчане, Администрация Форума и Модератор ветки "Аукционы"!
Прошу Вас помочь по совести и по правилам разобраться в сложившейся ситуации:
Участвовал в следующем лоте:https://lave.pro/viewtopic.php?p=2327782#p2327782, старт дал KDE 12-01-2012 14:57:16, далее nissan452 в 12-01-2012 22:54:23 продолжил торги, 13-01-2012 23:24:41 мной была сделана ставка, которая и стала финальной в этом Аукционе.
После окончания Аукциона и удостоверившись, что ставок больше не было, 15-01-2012 в 00:19:50 в Личной почте отправил сообщение о запросе реквизитов для оплаты лота. С разрешения продавца использую Всю переписку с домовой24 по обсуждению сложившейся ситуации.

alex830i
домовой24 писал(а):
Старт: 100 руб.
Шаг: от 10 руб.
Описание лота: 10 копеек 1944 г. нечастая.
Окончание: 14.01.12г. 22.00 мск.
Антиснайпер: ставка, сделанная менее чем за 10 минут до окончания торгов, переносит окончание торгов на 10 минут вперед от времени этой ставки. Продление неоднократное.
Местонахождение лота:Саратовская обл.
Доставка и стоимость пересылки: 40 руб или 55 руб. 1кл.
Оплата: карта сбербанка.
Примечания:Монета натёрта какой то немецкой пастой, такой брал. Лежала у меня в альбоме, нашёл другую


Доброго времени суток, Юрий!
Прошу реквизиты для оплаты лота.
С уважением, Александр
Отправлено: 15-01-2012 00:19:50

домовой24
Тема сообщения: Re: 10 коп. 1944 г. 14.01.12г. до 22.00 мск.
Папка: Входящие
Александр добрый вечер, аукцион был удалён в архив до его завершения. Не в ту ветку поставил. Вы не первый мне пишите. На следующей недели буду перевыставлять. Но прежде отмою монету от пасты, не знаю что получится
С ув.Юрий
Отправлено: 15-01-2012 19:10:39

alex830i
Извините, Юрий, не понимаю Вас!
В торгах участвовало 3 участника
Правила Форума "Аукционы!"
3.4 Время окончания.Здесь пишется точная дата окончания (Например до 20 января 2008г. 20:00 по Московскому времени.). Если не указано время, то аукцион закрывается в 23-59-59 по Москве. Если секунды не указаны, то подразумевается 00 секунд. Досрочно аукционы не закрываются! Необходимо учитывать, что срок жизни топиков в ветках аукционов составляет 7 дней, после чего они автоматически отправляются в архив, оптимально устанавливать длительность аукциона не более 6 дней. В случае автоматического ухода аукциона в архив раньше указанного времени окончания, победителем считается последний, успевший сделать ставку.

Лот закрыт: 14-01-2012 21:04:29. Сумма закрытия: 0,00 Lv
Моя последняя ставка 13-01-2012 23:24:41
Все по правилам, не вижу оснований для перевыставлении лота и отказа продать последнему сделавшему ставку.
Как-то так
Отправлено: 15-01-2012 20:02:39

домовой24
Тема сообщения: Re: 10 коп. 1944 г. 14.01.12г. до 22.00 мск.
Папка: Входящие
Совершенно верно, через 7 дней автоматом уходит в архив.
Я создал 09.01.12 окончание 14.01.12 итого время жизни 5 дней. А в архив отправили 13 или 14 числа, в связи с тем, что аукцион должен был размещён в пятёрочке.
С ув.Юрий.
Отправлено: 15-01-2012 20:12:24

alex830i
Тема сообщения: Re: 10 коп. 1944 г. 14.01.12г. до 22.00 мск.
Папка: Отправленные
домовой24 писал(а):
Совершенно верно, через 7 дней автоматом уходит в архив.
Я создал 09.01.12 окончание 14.01.12 итого время жизни 5 дней. А в архив отправили 13 или 14 числа, в связи с тем, что аукцион должен был размещён в пятёрочке.
С ув.Юрий.

В случае автоматического ухода аукциона в архив раньше указанного времени окончания, победителем считается последний, успевший сделать ставку.

Предлагаю вынести тему на обсуждение участников Форума и Модератора ответственного за тему "Аукционы", если Модератор перенес тему то должен был указать причину переноса, т.к. торги уже шли. Если перенос был после вашего закрытия - то прямое нарушение правил и Перенос темы можно считать автоматической, т.к. вы закрыли Аукцион вопреки Правил раньше времени.
С уважением, Александр
Отправлено: 15-01-2012 20:19:50

домовой24
Тема сообщения: Re: 10 коп. 1944 г. 14.01.12г. до 22.00 мск.
Папка: Входящие
Закрыть пришлось потомучто не мог зайти в ветку.
Вы правы надо обращаться к модераторам, так как они раньше времени перенесли аук в архив. Пускай решают
С ув.Юрий.
Отправлено: 15-01-2012 20:25:30

alex830i
Юрий, мое письмо по запросу реквизитов об оплате Вам было отправлено 15-01-2012 00:19:50 после окончания аукциона, тема еще висела, т.к. у меня было 2 аукциона за которыми я следил тщательно:
в 15-01-2012 00:18:35 было отправлено сообщение leon_vl, сразу после него отправил Вам.
Сейчас составлю тему в "Выяснении отношений", прошу разрешения использования Ваших сообщений из Личной почты для полноты разбора ситуации.
С уважением, Александр
Отправлено: 15-01-2012 20:32:58

домовой24
Тема сообщения: Re: 10 коп. 1944 г. 14.01.12г. до 22.00 мск.
Папка: Входящие
Александр, конечно можно. Я узнал что аукцион перенесли в архив от нисан, он первый поинтересовался.
С ув.Юрий.
Отправлено: 15-01-2012 20:38:39

alex830i
Значит действует пункт правил "В случае автоматического ухода аукциона в архив раньше указанного времени окончания, победителем считается последний, успевший сделать ставку."
Пишу обращение для разбора сложившейся ситуации.
С уважением, Александр
Отправлено: 15-01-2012 20:43:06

Уважаемые Форумчане, Администрация Форума и Модератор ветки "Аукционы" прошу Вашей помощи в решение возникшей ситуации.
С уважением, Александр

ну, во-первых, ссылка на аук нерабочая. во-вторых, аукцион был размещён с нарушением раздела (был выставлен в Погодовка СССР, а должен был быть выставлен в Пятёрочке). в связи с этим аук был перемещен в архив раньше времени окончания на 12 часов. соответственно лот подлежит перевыставлению. продавец закрыл аук в ноль, как несостоявшийся, если бы он этого не сделал, то ему был бы закрыт доступ в аукционные ветки.

Полностью согласен с Анастасией! Свою вину тоже признаю, что выставил в не той ветке
Прошу прощения.

Добрый вечер Анастасия, если были нарушения в части создания Аукциона, то он должен быть отправлен в корзину
п 3.17 Правил - Лоты, не отвечающие данным правилам, удаляются без объяснения причин.

В данном случае аукцион начался и действовал - 3 участника (монета 10 копеек 1944 относится с Погодовке СССР - не вижу криминала разместить его в указанной ветке - ранее такое наблюдалось) и в итоге был отправлен в Архив - значит он был признан аукционом и был автоматически отправлен в Архив но почему то сразу перед окончанием Аукциона по условиям. А в данном случае действует приведенный мной в сообщениях пункт правил.

считаю что аук надо переигрывать, т.к. он(аук) был снесен в архив по воле модераторов.
если бы он ушел в архив по истечении времени жизни, то победителем признан был бы алекс830

с чего вы взяли. что аук с нарушениями должен отправляЦа в корзину? в корзину отправляеЦа флуд, спам и т.д.
ауки (любые и все) отправляюЦа только в архив! в меню модератора есть только две сторки - отправить в АРХИВ и просмотреть логи. так задумал админ. опережая ваш след. вопрос "почему не перенесли в нужный раздел, т.е. в Пятёрочку, а снесли в архив" - отвечу сразу: модераторы не могут переносить ауки по нужным разделам, у них нет на это прав (почему? - это уже вопрос к админу). и забудьте вы это слово "автоматически". не автоматом он был отправлен в архив, а модератор его туда отправил своими руками. ну а по поводу почему непосредственно перед окончанием - как увидел модератор нарушение, так и снес тему. к слову сказать, в ауках модераторов нет, там работают все модераторы по мере сил.

3. В форуме "аукцион" запрещено изменение постов, дабы исключить постфактумные манипуляции лотами В остальных разделах сообщения можно редактировать в течении часа с момента размещения. Если необходимость исправить сообщение появилась после указанного срока, то обращайтесь за помощью к модераторам.
4.2 Создавать темы нужно в соответствующем разделе, не допускается размещение одинаковых тем в разных разделах (кросспостинг), выберите один наиболее соответствующий. (Чем Погодовка СССР не соответствующий - не понятно!!!

Ситуация в принципе ясна:
Продавец VIP, нарушает (не следует) правила
11. Опытные участники форума могут быть приняты в VIP группу.
11.1 Участники группы получают привилегии:
- иммунитет на предупреждения от модераторов
11.2 Обязанности участников группы:
- безукоризненно соблюдать правила форума и быть образцом для остальных участников форума

Аукцион снесли Модераторы, активная поддержка Продавца, потому что вмешались в действующий Аукцион.

Участвовать в перевыставленном Аукционе намерений не имею.
Пусть все останется на совести Продавца и Администрации Аукционов.

Сугубо личное мнение:
Затронуты мои права как покупателя, т.к. не поступило сообщении о досрочном прекращении Аукциона (даже на недружественных Аукционах сообщения приходят об отмене ставок или удалении Аукционов).

Нарушен пунк 3.4. правил Форума:Досрочно аукционы не закрываются! (личн. мнение. раз Аукцион действует то должно распространяться и на Модераторов) Необходимо учитывать, что срок жизни топиков в ветках аукционов составляет 7 дней, после чего они автоматически отправляются в архив, оптимально устанавливать длительность аукциона не более 6 дней. В случае автоматического ухода аукциона в архив раньше указанного времени окончания, победителем считается последний, успевший сделать ставку. (личн. мнение - если читать дословно то все как и случилось)

Про причины сноса действующих аукционов, действия Модераторов при обнаружении оцибок - если аукцион уже идет, а также решения возникших споров в таких случаях в правилах Форума - не нашел . Сейчас трактоваться может в любую сторону.

Для информации:
Когда вы идете в магазин (в данном случае на Аукцион Продавца) с желанием что-то приобрести, вы намереваетесь заключить с магазином (Продавцом) договор розничной купли-продажи, который по своей сути является публичным договором (п. 2 ст. 492 ГК РФ). А согласно п. 3 ст. 426 ГК РФ отказать в заключении публичного договора (снос темы в Архив) при наличии возможности предоставить соответствующие товары и услуги никто не имеет права.

По идее после вот этой фразы - "Александр добрый вечер, аукцион был удалён в архив до его завершения. Не в ту ветку поставил." для сделовавшего ставку в аукционе,должно быть всё максимально ясно.
Домовой24 настолько всё понятно объяснил в лс,что создание этой темы - это какое то просто упорное нежелание понимать сложившуюся ситуацию.
Если пользователь не знает правила аукционов в которых принимает участие и делает ставки в аукционе с нарушениями,это его личные трудности.
Тема закрыта.

alex830i, вы же сами цитируете п.3, только красным вы выделили не ту его часть
3. В форуме "аукцион" запрещено изменение постов, дабы исключить постфактумные манипуляции лотами. В остальных разделах сообщения можно редактировать в течении часа с момента размещения. Если необходимость исправить сообщение появилась после указанного срока, то обращайтесь за помощью к модераторам.

запрещено изменение постов в аукционе, даже модераторам запрещено.

ну а про то, почему раздел Погодовка не соответствующий - вы поиздеваЦа решили? старт был 100, а все лоты со стартом ниже 200р в каком разделе надо выставлять?

ВОТ ТЕПЕРЬ ТЕМА ЗАКРЫТА