Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Как Вы относитесь к такому явлению, как разгон лотов на аукционах?
Строго отрицательно 72%  72%  [ 159 ]
Допустимо, но не одобряю 16%  16%  [ 35 ]
Одобряю 4%  4%  [ 9 ]
Мне всё равно 8%  8%  [ 18 ]
Всего голосов : 221
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 13:44:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Отрицательно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: разгон лотов на аукционах Сообщение Добавлено: 30-04-2009 13:45:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Россиянин писал(а):
Ваше отношение к разгону лотов на интернет-аукционах?
Не секрет, что это широкораспространённое явление.
а если кто видит такое, то в администрацию!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 13:49:55 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 29-11-2008 21:33:14
Сообщения: 5735
Город: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: своё
metatron писал(а):
Россиянин писал(а):
1 человек одобряет... :roll:

да я одобряю, так-как продавец разогнав лот может заработать в два три раза больше
достаточно в личке договорится двоим участвовать в аукционах друг друга и всё
и отследить сговор невозможно
и тот кто купил врядли когда узнает что мог купить в два раза дешевле

дай бог, что бы я никогда не увидела Ваш НИК в своих торгах! 8)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 13:50:22 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
metatron писал(а):
Россиянин писал(а):
1 человек одобряет... :roll:

да я одобряю, так-как продавец разогнав лот может заработать в два три раза больше
достаточно в личке договорится двоим участвовать в аукционах друг друга и всё
и отследить сговор невозможно
и тот кто купил врядли когда узнает что мог купить в два раза дешевле


Факт!

одобрять/не одобрять - личное дело каждого.

Я же проголосовал строго отрицательно


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 14:40:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2009 21:48:14
Сообщения: 914
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
1) разгон продавцом в сговоре с другим человеком или самому вторым логином - т.е. ставятся ставки, перебивающие ставки заинтересованных лиц, и заставляющие тех повышать ставку - строго отрицательно.

2) ставки, лиц незаинтересованных, ставки, которые не сыграют. т.е. ставка без намерения покупать - также отрицательно, т.к. перебивают все желание торговаться.

3) "бонусирование" это не разгон а подталкивание покупцов к определенным решениям - обычно это неплохо.

Как то так ...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 15:35:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 09:09:11
Сообщения: 4877
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Кирилл
Тема: Иностранная ходячка XX века
Что тут говорить ,отрицательно конечно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 15:45:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2761
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
nechto писал(а):
1) разгон продавцом в сговоре с другим человеком или самому вторым логином - т.е. ставятся ставки, перебивающие ставки заинтересованных лиц, и заставляющие тех повышать ставку - строго отрицательно.

2) ставки, лиц незаинтересованных, ставки, которые не сыграют. т.е. ставка без намерения покупать - также отрицательно, т.к. перебивают все желание торговаться.

3) "бонусирование" это не разгон а подталкивание покупцов к определенным решениям - обычно это неплохо.

Как то так ...


+1


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 15:52:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2009 09:24:52
Сообщения: 342
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россиянин писал(а):
Бронский А.В. писал(а):
Цитата:
Разгон - это ставка без намерения покупать.

Явление не массовое... я бы даже сказал редкое! Проверенные продавцы так не поступают! Ну если разгон даже и сделан - ничего страшного! Ну переплачу я в итоге 50-200 рублей! Стреляться после этого чтоли? :wink: Главное - чтобы лот дошел до покупателя!
Цитата:
Разгон - это ставка без намерения покупать.

ПОд это определение можно подвести всех форумчан кто не выиграл лот! :roll: Давайте не будем искать Ведьм!


Имеется ввиду разгон лотов на специализированных аукционах. Допустим, устроитель выставит на продажу монету. Установит для себя предельный минимум, и в случае, если этот минимум не будет пройден, в ход идут свои же ники и лот выкупается сам у себя.

Причём здесь форум??


На молотке такое постоянно вижу - писал администрации по нескольким конкретным случаям, где было просто доказать связь ника продавца и ника конечного покупателя. Никакого эффекта и ответа не получил и забил покупать что-либо на этой помойке :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 15:57:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 14:49:42
Сообщения: 371
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Роман
строго отрицательное отношение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 16:01:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-12-2008 14:59:34
Сообщения: 2339
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Строго отрицательно. Это мошенничество.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 16:04:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01-2009 23:07:44
Сообщения: 354
Город: Башкортостан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
К разгону со вторым ником - отрицательно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 16:15:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02-2009 22:45:13
Сообщения: 1924
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
Естественно-отрицательно. Но в условиях форума бороться с этим нереально. Имея 1 комп. и 1 сотовый, с выходом в и-нет, можно творить ,что угодно. А если даже ставка жулика выиграет, он ничего не теряет.Процент ауку не идет :cry:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 18:10:06 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
очень радует общая картина голосования! :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 19:42:53 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
игорь к. писал(а):
Естественно-отрицательно. Но в условиях форума бороться с этим нереально. Имея 1 комп. и 1 сотовый, с выходом в и-нет, можно творить ,что угодно. А если даже ставка жулика выиграет, он ничего не теряет.Процент ауку не идет :cry:


вот именно.. а можно иметь комп и две, и три и пять симок, и разгоняй от души...

бороться с этим можно только одним способом - установив лично для себя планку в стоимости данного лота.. а идет разгон или не идет, останавливаться на этом пределе.. нужно всегда помнить что здесь не константиновскими рублями торгуют, действительно редких монет мало , при желании достать можно ... а вот платить за чью то жадность я например не хочу..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 20:12:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-11-2007 07:02:48
Сообщения: 3690
Город: г. Белебей, Башкирия
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: читаем выше
Тема: 1700-1917
отрицательно :twisted:

_________________
Я никогда не бываю так занят, как в часы своего досуга.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 20:19:25 

Зарегистрирован: 21-09-2008 12:38:07
Сообщения: 880
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Отрицательно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 20:49:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02-2008 22:39:32
Сообщения: 53316
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 77,00 Lv (14 раз.)
К разгону- отрицательно.
Но одна "крамольная" мысля есть: могу понять разгон, когда заведомо дорогой лот выставляют для привлечения народа с копеек. Сам правда так не делаю, ставлю минимум, за который готов отдать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 20:52:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01-2008 19:37:17
Сообщения: 5982
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 588,00 Lv (21 раз.)
Имя: Василий
Проголосовал - что пофигу, почитал отзывы форумчан - решил отписаться.
Я не совсем понимаю, что значит ставка от человека не желающего покупать ..
Это вы как себе представляете? По условиям аукциона ставка означает желание выкупить по сделаной ставке, если она выиграет.

Вот допустим на конросе стоит золтой червонец 1899 года - просто средний червонец, который в клубе спокойно купят по 11 тысяч и так же спокойно продадут такой же Вам за 12-13 тысяч.

Так вот, если кто-то ставит на него ставку 8 тысяч - он что, разгонщик?
Халявщик - возможно, но если он ему достанется, то я думаю мало кто откажется купить чирик за 8 тысяч, даже с процентами.


Любой андербиддер - по такой логике - разгонщик.

Если владелец монеты не хочет продавать этот чирик меньше 11 тысяч, то его ставка в 10.999 - это разгон или ставка?

Тут есть один нюанс - выставляя монету на торги, человек подписывает бумагу, что передает её аукционеру, с условием оплаты её цены после торгов, таким образом - на момент торгов - владельцем монеты является не человек, а устроитель торгов, и выставивший монету участвует как рядовой покупатель со всему вытекающими рисками.

Я для себя участвуя в торгах определяю сколько для меня стоит эта монета, ведь это не хлеба кусок, и за него "битвы насмерть" не будет. Если кому то оно нужнее чем мне, то он и платить будет больше, о чем собсно спор то ?

Вот я на продажу в раздел аукцион, на этом форуме ставлю лот из 10 серебряных полтинников, которые как лом стоят 2 тыщи рублей, и старт ставлю один рубль.
До 2 тысяч желающих торговаться будет - десятка три, до 3 - несколько человек, а до финальной цены - всего двое.
И что, значит 28 человек - пи***асы и халявщики что ли?

_________________
хто здесь ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 20:56:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10-2008 23:38:27
Сообщения: 4936
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Роман
Тема: Россия до 1700 г., Англия, СССР
Речь не об этом, а о разгоне лота продавцом (второй ник, либо сговор).

_________________
Я из того поколения, чей комп был слабее нынешних телефонов
-----
Интересует чешуя царского периода
Продаю монеты Англии


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 21:06:46 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Василий, речь не об этом.

А о том, что фирма- устроитель разгоняет свои лоты. То есть фактическое нарушение собственных же правил, в которых ничего не сказано о том, что [b]сам устроитель[b] может вмешиваться в ход торгов... Это обман потребителя.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 21:13:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Россиянин писал(а):
Василий, речь не об этом.

А о том, что фирма- устроитель разгоняет свои лоты. То есть фактическое нарушение собственных же правил, в которых ничего не сказано о том, что [b]сам устроитель[b] может вмешиваться в ход торгов... Это обман потребителя.


Ну, вообще, мало ли что в правилах "не сказано". Может, там не сказано, что устроитель может кофий пить во время торгов. И что теперь - ему претензию можно делать?

С одной стороны, разгонщики - это точь в точь подставные игроки в лохотроне - вот и кажется, что это явный признак мошенничества... С другой стороны - это игра на человеческих слабостях, на азарте, то есть дело, в принципе, "небогоугодное", но не мошенничество.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 21:13:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-12-2008 14:59:34
Сообщения: 2339
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Я реально считаю, что это подходит под статью "Мошенничество" Выслушаю контраргументы, самому интересно стало разобраться..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 21:17:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Petrarium писал(а):
Я реально считаю, что это подходит под статью "Мошенничество" Выслушаю контраргументы, самому интересно стало разобраться..


Мошенничество - когда человеку что-то обещают, а потом обманывают, он обещанного не получает.

Тут же я вижу только обман ожиданий человека, которые он сам в себе взрастил (пусть и с помощью или при попустительстве аукционера).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 21:17:46 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
captcha писал(а):
Россиянин писал(а):
Василий, речь не об этом.

А о том, что фирма- устроитель разгоняет свои лоты. То есть фактическое нарушение собственных же правил, в которых ничего не сказано о том, что [b]сам устроитель[b] может вмешиваться в ход торгов... Это обман потребителя.


Ну, вообще, мало ли что в правилах "не сказано". Может, там не сказано, что устроитель может кофий пить во время торгов. И что теперь - ему претензию можно делать?

Кофию распивать никто не возбраняет... Обманывать потребителя - и распивать кофею- это из разных опер... :)


Последний раз редактировалось ДВ 30-04-2009 21:19:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-04-2009 21:18:00 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2006 13:35:05
Сообщения: 5083
Город: Россия, Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 289,00 Lv (29 раз.)
Имя: Алексей
мне все равно.
я даю себе отчет, о том сколько стоит монета на которую ставлю ставки и даю себе отчет об максимальной сумме с которой я готов расстаться, за халявой не гонюсь.
сталкиваясь с "разгоном" не парюсь по этому поводу.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: