20 копеек 1991 без знака.

Чирик · **Добавлено:** 04-12-2021 00:51:53

Доброго времени,уважаемые. Вопрос по этой монете. Подлинная или нет?
Спасибо.

Чирик · **Добавлено:** 04-12-2021 00:56:36

Чирик · **Добавлено:** 04-12-2021 09:20:29

Доп.фото.

чих-пых · **Добавлено:** 04-12-2021 10:10:12

шлифовки не видно.. ости нет..

Чирик · **Добавлено:** 04-12-2021 10:19:04

чих-пых писал(а):

шлифовки не видно.. ости нет..

Спасибо за ответ.Я такого же мнения. Дело в том,что монета не моя и вчера из за неё произошёл очень серьезный спор. Вот я (с разрешения хозяина монеты) Вынес её на обсуждение. Человек будет следить за этой темой. Так что чем больше мнений тем лучше.

ЛисБ · **Добавлено:** 04-12-2021 10:50:36

Поддерживаю Дениса!
Дополню ещё несколько сомнений- грани молота на б/б должны быть четкими - здесь сглажены. Хоть и реверс московский- но причинное место ( над Р) имеет непонятные хоотичные круговые следы. Конечно это все мелочи и возможно в следствии оборота - но сомнения в подлинности это добавляет . Честно- я такие монеты не держал в руках - сужу только по фото коллег и каталогам - но я бы ( решив купить такую) прошёл бы мимо этой.
Может мэтры придут - расталкую - интересно стало об истине.

Чирик · **Добавлено:** 04-12-2021 10:54:25

ЛисБ писал(а):

Поддерживаю Дениса!
Дополню ещё несколько сомнений- грани молота на б/б должны быть четкими - здесь сглажены. Хоть и реверс московский- но причинное место ( над Р) имеет непонятные хоотичные круговые следы. Конечно это все мелочи и возможно в следствии оборота - но сомнения в подлинности это добавляет . Честно- я такие монеты не держал в руках - сужу только по фото коллег и каталогам - но я бы ( решив купить такую) прошёл бы мимо этой.
Может мэтры придут - расталкую - интересно стало об истине.

Спасибо за мнение.

ЛисБ · **Добавлено:** 04-12-2021 11:02:35

Но на первом фото аверса над звездой есть засечка/полоска - которая и должна быть на варианте со шлифовкой!
Может попросить хозяина сполоснуть монетку - чтоб попытаться найти шлифовку под Р - или поснимать под разними углами эти места?

Чирик · **Добавлено:** 04-12-2021 11:12:08

ЛисБ писал(а):

Но на первом фото аверса над звездой есть засечка/полоска - которая и должна быть на варианте со шлифовкой!
Может попросить хозяина сполоснуть монетку - чтоб попытаться найти шлифовку под Р - или поснимать под разними углами эти места?

Какая то она другая. Как бы имитация.

техник45 · **Добавлено:** 04-12-2021 11:14:04

Чирик писал(а):

ЛисБ писал(а):

Но на первом фото аверса над звездой есть засечка/полоска - которая и должна быть на варианте со шлифовкой!
Может попросить хозяина сполоснуть монетку - чтоб попытаться найти шлифовку под Р - или поснимать под разними углами эти места?

Какая то она другая. Как бы имитация.

Доброго дня всем ... Да , по фото ТС там дефект ниже поля монеты .

Чирик · **Добавлено:** 04-12-2021 11:15:14

Подождем ещё мнений,тема молодая. Если что попрошу доп фото.

Чирик · **Добавлено:** 04-12-2021 11:16:08

техник45 писал(а):

Чирик писал(а):

ЛисБ писал(а):

Но на первом фото аверса над звездой есть засечка/полоска - которая и должна быть на варианте со шлифовкой!
Может попросить хозяина сполоснуть монетку - чтоб попытаться найти шлифовку под Р - или поснимать под разними углами эти места?

Какая то она другая. Как бы имитация.

Доброго дня всем ... Да , по фото ТС там дефект ниже поля монеты .

Благодарю за мнение.

Чирик · **Добавлено:** 04-12-2021 17:37:43

Дополнительные фото.

Daim · **Добавлено:** 04-12-2021 22:03:36

Фото другие нужны в фокусе и без засветки, реверс московский, аверс похож но шлифовку не видно и не понятно вообще состояние поля, возможно грубая чистка была когда-то.

Чирик · **Добавлено:** 04-12-2021 22:32:20

Daim писал(а):

Фото другие нужны в фокусе и без засветки, реверс московский, аверс похож но шлифовку не видно и не понятно вообще состояние поля, возможно грубая чистка была когда-то.

Максимум что человек мог вытянуть по фото из этой монеты. Завтра монету будут смотреть в нумизматическом клубе г. Москва. Думаю будет ясность.

Чирик · **Добавлено:** 05-12-2021 20:04:04

Добрый вечер,господа. Огромное спасибо всем принявшим участие в обсуждении темы. Монета сегодня была показана в клубе г. Москва.В общем если сильно не вдаваться в подробности в монете было вмешательство (сперва буква была вдавлена,а после шлифована). Как это происходило сказать не могу,но результат один,фуфло.

Daim · **Добавлено:** 05-12-2021 23:21:39

Чирик писал(а):

Добрый вечер,господа. Огромное спасибо всем принявшим участие в обсуждении темы. Монета сегодня была показана в клубе г. Москва.В общем если сильно не вдаваться в подробности в монете было вмешательство (сперва буква была вдавлена,а после шлифована). Как это происходило сказать не могу,но результат один,фуфло.

Если производились манипуляции только с буквой, тогда возникает вопрос: - из какой монеты её делали?

Чирик · **Добавлено:** 06-12-2021 09:36:27

Daim писал(а):

Чирик писал(а):

Добрый вечер,господа. Огромное спасибо всем принявшим участие в обсуждении темы. Монета сегодня была показана в клубе г. Москва.В общем если сильно не вдаваться в подробности в монете было вмешательство (сперва буква была вдавлена,а после шлифована). Как это происходило сказать не могу,но результат один,фуфло.

Если производились манипуляции только с буквой, тогда возникает вопрос: - из какой монеты её делали?

Как с какой,с Московской.

Daim · **Добавлено:** 06-12-2021 12:58:54

Чирик писал(а):

Daim писал(а):

Чирик писал(а):

Добрый вечер,господа. Огромное спасибо всем принявшим участие в обсуждении темы. Монета сегодня была показана в клубе г. Москва.В общем если сильно не вдаваться в подробности в монете было вмешательство (сперва буква была вдавлена,а после шлифована). Как это происходило сказать не могу,но результат один,фуфло.

Если производились манипуляции только с буквой, тогда возникает вопрос: - из какой монеты её делали?

Как с какой,с Московской.

Если с Московской, то должны были ещё тюнинг молотка делать, а этого по фото не видно, по фото состояние поля толком не понять. Монета вполне может быть подлинной, но чисткой могли шлифовку снести. А может быть вдумчиво сделанной из Московской. Вот это и хочется понять. А просто так , в "лоб" убрать букву М или Л это задачка для пионеров по определению.

Daim · **Добавлено:** 06-12-2021 13:02:35

Чирик писал(а):

Daim писал(а):

Чирик писал(а):

Добрый вечер,господа. Огромное спасибо всем принявшим участие в обсуждении темы. Монета сегодня была показана в клубе г. Москва.В общем если сильно не вдаваться в подробности в монете было вмешательство (сперва буква была вдавлена,а после шлифована). Как это происходило сказать не могу,но результат один,фуфло.

Если производились манипуляции только с буквой, тогда возникает вопрос: - из какой монеты её делали?

Как с какой,с Московской.

И ещё момент, если делали с перепутки с аверсом от 3 копеек, то молоток будет похож, но там ости в венке хватать не будет, а здесь ость вроде на месте.

Daim · **Добавлено:** 06-12-2021 13:09:23

Надо Вадима - az717, в тему позвать, он ещё какие-то нюансы знает.

Omar · **Добавлено:** 06-12-2021 13:10:38

Daim писал(а):

Если с Московской, то должны были ещё тюнинг молотка делать, а этого по фото не видно, по фото состояние поля толком не понять. Монета вполне может быть подлинной, но чисткой могли шлифовку снести. А может быть вдумчиво сделанной из Московской. Вот это и хочется понять. А просто так , в "лоб" убрать букву М или Л это задачка для пионеров по определению.

Встречаются московские 1991 с правильным молотком, хоть и нечасто. Но если знать это и задаться целью, найти можно.

Daim · **Добавлено:** 06-12-2021 13:21:38

Omar писал(а):

Daim писал(а):

Если с Московской, то должны были ещё тюнинг молотка делать, а этого по фото не видно, по фото состояние поля толком не понять. Монета вполне может быть подлинной, но чисткой могли шлифовку снести. А может быть вдумчиво сделанной из Московской. Вот это и хочется понять. А просто так , в "лоб" убрать букву М или Л это задачка для пионеров по определению.

Встречаются московские 1991 с правильным молотком, хоть и нечасто. Но если знать это и задаться целью, найти можно.

Возможно и встречаются, но за всё время мне лично не попадались, да и показать ни кто не смог. Уважаемый Омар, если у Вас есть фото 20к91гМ, с правильным молотком, покажите пожалуйста, очень хочу увидеть.

Omar · **Добавлено:** 06-12-2021 13:28:48

Daim писал(а):

Возможно и встречаются, но за всё время мне лично не попадались, да и показать ни кто не смог. Уважаемый Омар, если у Вас есть фото 20к91гМ, с правильным молотком, покажите пожалуйста, очень хочу увидеть.

ИТК как-то показывал, когда мы с ним этот признак обсуждали, но вряд ли фото у меня сохранилось

Daim · **Добавлено:** 06-12-2021 14:08:02

Omar писал(а):

Daim писал(а):

Возможно и встречаются, но за всё время мне лично не попадались, да и показать ни кто не смог. Уважаемый Омар, если у Вас есть фото 20к91гМ, с правильным молотком, покажите пожалуйста, очень хочу увидеть.

ИТК как-то показывал, когда мы с ним этот признак обсуждали, но вряд ли фото у меня сохранилось

Спасибо, понял, постараюсь у него на форуме поискать.

Монеты России и СССР