1 копейка 1992 года ММК

Omar · **Добавлено:** 10-11-2011 18:20:47

ДВ писал(а):

Другой вопрос - как официально заверить подлинность(а главное - сам факт, что это МОНЕТЫ, а не "монетовидные изделия") данных монет? Никак. Сравнивать не с чем. Никаких документов нет. Например, ГИМ никакого заключения на такие монеты не выдаст, с сылкой на то, что в собрании данные экземпляры отсутствуют.
Максимум, что сейчас возможно - это определить сам факт, что монеты чеканились на ММД, и не более того. А что из себя представляют эти монеты, какова история их появления - это пока загадка, пока не появяться какие то документальные подтверждения.

Вы много видели документальных подтверждений на какой-либо златник древнерусский? Или на драхму Тиграна II? По Вашей логике это также монетовидные изделия.

az717 · **Добавлено:** 10-11-2011 18:24:53

ОЛЕГ-ну тут ты уже утрируешь-в данном случае речь ведь идёт о новейшей истории а не о глубокой древности.

money · **Добавлено:** 10-11-2011 18:32:13

ДВ писал(а):

Другой вопрос - как официально заверить подлинность(а главное - сам факт, что это МОНЕТЫ, а не "монетовидные изделия") данных монет? Никак. Сравнивать не с чем. Никаких документов нет. Например, ГИМ никакого заключения на такие монеты не выдаст, с сылкой на то, что в собрании данные экземпляры отсутствуют.
Максимум, что сейчас возможно - это определить сам факт, что монеты чеканились на ММД, и не более того. А что из себя представляют эти монеты, какова история их появления - это пока загадка, пока не появяться какие то документальные подтверждения.

А вы думаете в ГИМе все монеты представлены?!

Макс67 · **Добавлено:** 10-11-2011 18:33:54

Omar писал(а):

ДВ писал(а):

Другой вопрос - как официально заверить подлинность(а главное - сам факт, что это МОНЕТЫ, а не "монетовидные изделия") данных монет? Никак. Сравнивать не с чем. Никаких документов нет. Например, ГИМ никакого заключения на такие монеты не выдаст, с сылкой на то, что в собрании данные экземпляры отсутствуют.
Максимум, что сейчас возможно - это определить сам факт, что монеты чеканились на ММД, и не более того. А что из себя представляют эти монеты, какова история их появления - это пока загадка, пока не появяться какие то документальные подтверждения.

Вы много видели документальных подтверждений на какой-либо златник древнерусский? Или на драхму Тиграна II? По Вашей логике это также монетовидные изделия.

У нас и на современные монеты не всегда есть документальные подтверждения. Они (монеты), просто есть и все.

Omar · **Добавлено:** 10-11-2011 18:35:55

az717 писал(а):

ОЛЕГ-ну тут ты уже утрируешь-в данном случае речь ведь идёт о новейшей истории а не о глубокой древности.

Ладно, на пробники 50-х документы видел? Тоже новейшая история.

az717 · **Добавлено:** 10-11-2011 18:40:42

не-новейшая это с 1991 года-а про пробники 50-х на соседнем вроде как М М Г свои выс...-ну в смысле научные труды рекламировал. :lol:

ДВ · **Добавлено:** 10-11-2011 18:41:04

Omar писал(а):

ДВ писал(а):

Другой вопрос - как официально заверить подлинность(а главное - сам факт, что это МОНЕТЫ, а не "монетовидные изделия") данных монет? Никак. Сравнивать не с чем. Никаких документов нет. Например, ГИМ никакого заключения на такие монеты не выдаст, с сылкой на то, что в собрании данные экземпляры отсутствуют.
Максимум, что сейчас возможно - это определить сам факт, что монеты чеканились на ММД, и не более того. А что из себя представляют эти монеты, какова история их появления - это пока загадка, пока не появяться какие то документальные подтверждения.

Вы много видели документальных подтверждений на какой-либо златник древнерусский? Или на драхму Тиграна II? По Вашей логике это также монетовидные изделия.

Ну это не совсем корректное сравнение, с поправкой на огромный временной рубеж. Ну если уж речь пошла о древностях - то официальная атрибуция может вовсе не претендовать на истину (которую уже и не установишь). Просто так "считает официальная наука".
А тут всего лишь 20 лет, т.е. мы соверменники этих монет. А информации ноль.
монеты, известны в единственных экземплярах, аналогов неизвестно. Оттолкнуться не от чего.

Аполон · **Добавлено:** 10-11-2011 18:44:56

Уважаемые,господа!!! Меня беспокоит один вопрос в этой теме??? 50 коп. 1991года выпускались только на Ленинградском МД. Тогда подскажите мне, пожалуйста, откуда изображение цифры 5 с Ленинградской 50 коп. попало на Московские 5 коп. 1992 года.???

ДВ · **Добавлено:** 10-11-2011 18:47:31

Omar писал(а):

az717 писал(а):

ОЛЕГ-ну тут ты уже утрируешь-в данном случае речь ведь идёт о новейшей истории а не о глубокой древности.

Ладно, на пробники 50-х документы видел? Тоже новейшая история.

Вероятность того, что в те годы могли сделать "заказуху", "сувениры" или "что то ещё" ,на мощностях МД - стремится к нулю, ну или, многократно ниже,чем в "лихие 90-е"...

сентябрь · **Добавлено:** 10-11-2011 18:49:54

Аполон писал(а):

Уважаемые,господа!!! Меня беспокоит один вопрос в этой теме??? 50 коп. 1991года выпускались только на Ленинградском МД. Тогда подскажите мне, пожалуйста, откуда изображение цифры 5 с Ленинградской 50 коп. попало на Московские 5 коп. 1992 года.???

Видимо, по почте отправили, или с курьером, интернета тогда ещё не было.

az717 · **Добавлено:** 10-11-2011 18:56:43

был тогда фидо и телетайп.

сентябрь · **Добавлено:** 10-11-2011 18:57:23

ДВ писал(а):

Вероятность того, что в те годы могли сделать "заказуху", "сувениры" или "что то ещё" ,на мощностях МД - стремится к нулю, ну или, многократно ниже,чем в "лихие 90-е"...

А чё такое "заказуха", если не секрет? Можете пример показать, желательно с доком от заказчика?

Omar · **Добавлено:** 10-11-2011 19:05:55

az717 писал(а):

не-новейшая это с 1991 года-а про пробники 50-х на соседнем вроде как М М Г свои выс...-ну в смысле научные труды рекламировал. :lol:

Труды ММГ - это не документы. Кое-какие документы публиковал МНС, по истечении срока секретности. Насколько я помню его статьи, еще не весь советский период рассекречен, а уж про РФ и речи не идет.

Аполон · **Добавлено:** 10-11-2011 19:08:14

А по серьезному, кто-то знает????

ДВ · **Добавлено:** 10-11-2011 19:12:14

сентябрь писал(а):

ДВ писал(а):

Вероятность того, что в те годы могли сделать "заказуху", "сувениры" или "что то ещё" ,на мощностях МД - стремится к нулю, ну или, многократно ниже,чем в "лихие 90-е"...

А чё такое "заказуха", если не секрет? Можете пример показать, желательно с доком от заказчика?

Вы как это себе представляете - с доком от заказчика.

-Слушай, петрович, шлёпни мне рупь, чтобы с одной стороны Ленин в пиджаке а с другой Карл Маркс...
- Ну давай, шлёпну... Только бумаги заполни...

Jaroslaff · **Добавлено:** 10-11-2011 19:13:07

По-серьёзному: монеты смотрели Василий Капустин, Андрей Федорин и Иван Рылов. Признали их имеющими место. Документов на эту тему с ММД нет, и, наверное, не будет.

ДВ · **Добавлено:** 10-11-2011 19:16:37

Jaroslaff писал(а):

По-серьёзному: монеты смотрели Василий Капустин, Андрей Федорин и Иван Рылов. Признали их имеющими место. Документов на эту тему с ММД нет, и, наверное, не будет.

Подлинность установлена. История происхождения - нет. :oops:

Сложная ситуауия.

Jaroslaff · **Добавлено:** 10-11-2011 19:18:27

сентябрь писал(а):

ДВ писал(а):

Вероятность того, что в те годы могли сделать "заказуху", "сувениры" или "что то ещё" ,на мощностях МД - стремится к нулю, ну или, многократно ниже,чем в "лихие 90-е"...

А чё такое "заказуха", если не секрет? Можете пример показать, желательно с доком от заказчика?

Не секрет. Хотя Вы и сами это знаете. А доки - там, где им и положено быть.

money · **Добавлено:** 10-11-2011 19:20:51

Вообще не пойму в чем сыр бор, лет через 100 все эти изделия утратят статус сомнительных и будут стоить нормальных денег.

fadge · **Добавлено:** 10-11-2011 19:22:35

Аполон писал(а):

Уважаемые,господа!!! Меня беспокоит один вопрос в этой теме??? 50 коп. 1991года выпускались только на Ленинградском МД. Тогда подскажите мне, пожалуйста, откуда изображение цифры 5 с Ленинградской 50 коп. попало на Московские 5 коп. 1992 года.???

А Вас смущают практически идеальные реверсы и аверсы 1к и 5к 1997 года ММД и СПМД?

Аполон · **Добавлено:** 10-11-2011 19:24:49

Хорошо, спасибо. Это понятно. Но женщины народ не предсказуемый. Тогда получается, что на Московском мд так же был заготовлен штамп на 50 коп. 1991 года. Но по каким-то причинам монеты делать не стали. Или еще как-то так??? С уважением.

ДВ · **Добавлено:** 10-11-2011 19:26:29

money писал(а):

Вообще не пойму в чем сыр бор, лет через 100 все эти изделия утратят статус сомнительных и будут стоить нормальных денег.

Предлагаете подождать ТС лет эдак 100?

Ну, скорее всего, так и будет ("утратят статус сомнительных и будут стоить нормальных денег".) Если их мешок не "всплывет" откуда-нибудь.

сентябрь · **Добавлено:** 10-11-2011 19:39:25

ДВ писал(а):

сентябрь писал(а):

ДВ писал(а):

Вероятность того, что в те годы могли сделать "заказуху", "сувениры" или "что то ещё" ,на мощностях МД - стремится к нулю, ну или, многократно ниже,чем в "лихие 90-е"...

А чё такое "заказуха", если не секрет? Можете пример показать, желательно с доком от заказчика?

Вы как это себе представляете - с доком от заказчика.

-Слушай, петрович, шлёпни мне рупь, чтобы с одной стороны Ленин в пиджаке а с другой Карл Маркс...
- Ну давай, шлёпну... Только бумаги заполни...

Ну да, так и представляю. Покажите Петровича, который заказал себе с одной стороны Ленина, а с другой Маркса, а потом - результат его заказа. Иначе, термин "заказуха" тут как бы не катит абсолютно.

fadge · **Добавлено:** 10-11-2011 19:41:35

Аполон писал(а):

Хорошо, спасибо. Это понятно. Но женщины народ не предсказуемый. Тогда получается, что на Московском мд так же был заготовлен штамп на 50 коп. 1991 года. Но по каким-то причинам монеты делать не стали. Или еще как-то так??? С уважением.

А Вы не предполагаете, что маточник может быть без товарного знака МД?

Omar · **Добавлено:** 10-11-2011 19:43:47

Аполон писал(а):

Хорошо, спасибо. Это понятно. Но женщины народ не предсказуемый. Тогда получается, что на Московском мд так же был заготовлен штамп на 50 коп. 1991 года. Но по каким-то причинам монеты делать не стали. Или еще как-то так??? С уважением.

Непонятно, о чем базар

Неужели вы серьезно считаете, что дизайн монет разрабатывают на каждом дворе отдельно? И если бы 50 коп 1991 чеканили оба двора, то они были бы принципиально различными?
Кто там разрабатывал дизайн новой линейки - одному Богу известно, но после утверждения его в соответствующих инстанциях монетные дворы, сколько бы их ни было, фантазировать права не имеют. Вон в Германии их штук шесть, но почему-то монетки похожи, ну только буквочка в нужном месте стоит.

Монеты России и СССР