Монеты России и СССР

или до последнего надеются купить без аука и раскрытия информации. дабы цена резко не взлетела из за наплыва желающих

Подозрительно!!! Кто мог додуматься до такой идеи, даже в проекте??? Я, понимаю, в добрые времена копейка такого веса и величины: так на нее можно было что-то купить!!!
А 1992 году... Тут неувязочка какая-то. Копейка в 24 году и то была полегче, хотя купить на нее можно было побольше.

Марат Максимович, раскройте тайну а то весь форум вторую ночь не спит.

В 24 году она была медная, а в 92 "копейку" отчеканили из железа! Как и сейчас

ТЕОРЕТИЧЕСКИ-читал в сети-делают так называемые пилотные партии-пробники-вся линейка-возможно даже и оба двора-а потом крупные дяди решают-что надо чеканить и в каком кол-ве-а что не надо-особо шустрые особи-вхожие или под заказ по знакомству-могут умыкнуть-отсюда рарики 2001 и 5р99-до этого пробы 53 и 56- плоские звёзды 58 и тд и тп-НО я отлично помню то время анального экстерминатуса-1992 год-тогда копейки были просто не нужны-отсюда и х з.

Вадим. теоретически-времена такие были... сейчас бардак. а тогда и похлеще

Так ведь чеканят то монеты пробные не за месяц, а заранее много раньше, скорее всего их могли чекануть в конце 91 года.

Ну, решения о смене дизайна за один день не принимаются, сначала появились "ГКЧП", часть монетного ряда, есть вероятность, что сей ряд планировалось расширить в сторону мелких номиналов, тут вдруг купол на орла заменили, это полбеды, а потом и инфляция подвалила, вот мелочевка и не понадобилась, а штемпеля готовились заранее. Год 1992 смущать не должен, 10р 1992 Госбанка СССР не смущают ведь, видимо, когда штемпеля для нее с 1992 годом резали, о распаде Союза еще не было известно. Так почему всю линейку с датой 1992 не могли изготовить?

Вот и я об этом, но более без грамотным языком

Менее грамотным

по логике получается- сабж-если труъ-появился не ранее 1992 года-ибо на соседнем утверждают-что деньги с курицей таки пошли с конца 1992 года.

Я считаю, что о подлинности должны судить не наши дорогие мэтры, ибо они таких предметов не видели, а сотрудники музея Гознака. Например, в действующей экспозиции музея Гознака находится пробная монета периода 1991-1996, имеющая номинал и год, которые так и не появились на тиражных монетах. Монета отличается оригинальным дизайном и техническими параметрами.
Точно так же в запасниках сего музея могут быть и данные предметы. Нужно только найти выходы на нужных сотрудников, и прояснить ситуацию.

АРТЁМ-а ты что скажешь по сабжу? вроде твоя тема-ты ведь имеешь непосредственно прикладной интерес к монетам новой россии.

Вадим, я уже написал своё вИдение. Такие предметы ранее не были известны в нумизматических кругах. Поэтому инфу нужно искать у тех, кто их производил (или мог производить). Если они были, то образцы обязаны были остаться в музее Гознака. Едва ли сотрудники сего музея смогут сказать что-либо внятное, ибо у них более 1 млн. единиц хранения, на экспозиции их, дай Бог сотни полторы, и еще некоторое количество описаного материала. Остальное до сих пор не разобрано. Во всяком случае, так было в 2008 году. Но у них могут быть документы о выпуске данных монет. В любом случае, нужно пробиваться к ним. На сайте Гознака есть телефон Московской печатной фабрики, дальше можно найти телефон музея и т.д. Нужно только захотеть и начать!

ясно-я точно не начну-остаётся х з-ВОТ НЕ УВЕРЕН Я-а не уверен-не покупай.

Я не исключаю, что кто-то может знать о выпуске данных монет. Варианта два:
- кто-то знает, что это были подлинные пробы, но молчит,
- кто-то знает, что это фуфло по мотивам монет 1991-1992 года, и тоже молчит.

Есть еще кое-какая мало полезная инфа. Я уже 10 лет очень интересуюсь заготовками, сам собираю период с 1997 года (обжатые, необжатые, вырубки из-под заготовок, браки заготовок). Примерно года с 2006го (а реально их продавали и задолго до этого) мне известны заготовки из стали, плакированной латунью или томпаком, диаметр у них, если мне не изменяет память, 15мм, вес точно 1,3г (1,31г; 1,33г). Плакировка у нее была очень рыхлая, на гурте чётко видна сталь, т.е. вырубные пуансоны были довольно новые, когда вырубали эти заготовки (а может просто мне заготовки из такой хорошей партии попались). Себе я такую заготовку не оставлял, но знаю у кого такая есть, скоро буду встречаться, могу еще раз поизучать ее. Человек, который мне их продавал, говорил, что это заготовка под 1к ГКЧП. Цена любой заготовки тогда была 100-150р, эту заготовку отдавали в районе 1тр, и всегда был спрос. Потом году в 2008-2009 мне про них рассказывал один московский коллекционер, серьезно собирающий разновидности советских монет, он был уверен, что это заготовки именно под копейку нового типа, под копейку, которая должна была сменить советский тип. Можно еще попробовать побеседовать с работниками нынешнего ООО "Гурт", которые в те годы производили эти заготовки (и выносили их), но народ там мутный, добиться внятного ответа крайне сложно, а может просто мне с собеседниками не везло. Хотя с тем же успехом эти заготовки могут оказаться заготовками под какие-нибудь мелкие монеты иностранных государств, для которых Россия чеканила разменку.

Ну наверное лучше и не скажешь!

Хорошо сказано. Кстати многое проясняет. Раз заготовки были, вполне вероятно, что были и монеты. Но нефакт.

Повторюсь. «Монеты» разных номиналов, а размеры их имеют незначительную разницу 14 и 16 мм, а главное из одного материала, что вызвало бы путаницу у населения при обороте. Если бы их планировали на МД для оборота, то этого обязательно бы учли. Вариант ответа: одна из этих изделий НЕ В РОДНОМ МЕТАЛЛЕ. Ещё вариант, что это сувенирная продукция (даже того же МД) типа «ПРОЩАЙ КОПЕЙКА НАВСЕГДА» но не разрешенная для продажи в связи с высокой схожестью с реальными монетами.

А че, копейку и пять копеек обычно из разных материалов чеканят? Ну было такое при царе, и то недолго.

Ну чего выдумывать-то? Нужно искать следы этих "копеек" в архивах или, как написал Прапор, в музейных собраниях.
А по поводу схожести напомню размеры монет СССР:
15мм у 1-копеечных и
18 мм у 2-копеечных.
Разница в диаметрах 3мм, материал один и тот же. Народ, как бы, не особо путался и легко различал эти монеты.

Тут, конечно, разница в диаметрах всего 2 мм, но этого тоже вполне достаточно для того, чтобы не путаться. Не путали же советские 10 и 15 копеек, у которых разница тоже была чуть более 2 мм.

Добавлю долю скепсиса в тему и выскажу своё мнение! Главое никого не обидеть, как говорится мысли вслух или своё ИМХО, как хотите!

Про находку 20лет спустя, говорить не буду и про похожие типоразмеры тоже..это может быть вполне объяснимо и имеет место в истории нумизматики

1.То что дизайн мелких монет не соответствует дизайну крупных монет этого периода, это странно, ведь в 1992г. не поленились сделать новый дизайн для 1,5,10рублей, но видите ли поленились сделать дизайн реверса для 1,5 копеек и слизали их с 10 копеек гкчп... Ведь если был заказ на всю линейку вплоть до 1,5,10,50к. и далее те что мы знаем, то и дизайн нужно днлать в одном стиле, иначе глупо монеты будут выглядить. Например монеты 1997. рублевые монеты были бы бы выполнены как сейчас, а копеечные номиналы, в стиле "гкчп"!
2. "Неводомо редкие" монеты опять появляется таким же "чудесным" образом в "копилке" человека далекого от нумизмактики. Так же и про 5 копеек 1999г. дубль 1 и дубль 2. и так же пиарятся. И делается всё для того что бы их увидели те же автортетны люди что и 5р 99 и подтвердить их наличие, существование и "не фуфельность" (но не говорю, что подлинность, ведь подлинность они определить не могут, потому что нет подтверждения их выпуска документально, а значит они могут сказать, что эти предметы не фуфло, и 99,99% имеют сходство с аналогичными выпущенными монетами других годов). Тем самым дав кое-какие "гарантии нефуфельности предмета". Для чего? Что бы при продажи сослаться на мнение Василия К. (Basilio) например и продать подороже, потому что в его "глазах" никто не сомнивается.
3.ТС говорит, что эти монетки он нашел в небольшой коллекции бывшего нумизмата, который перестал им быть через пару лет! но ведь ТС сам далек от нумизматики, каким образом он понял что 1 и 5 копеек такие редкие? Он говорит что он где-то всё оценивал, но если бы так было, то уверен, что этот кто-то просто предложил бы ему 1000$ за всю коллекцию и забрал бы с этими рариками и потом уже показал на форуме сам или спрятал себе в коллекцию и тихо любовался в кругу близких друзей. а тут "вот оно как Михалыч"
4.Ну и конечно же монеты достоинством в 1 и 5руб. в коллекции того бывшего нумизмата уж точно должны быть, но их там нет, и ТС не знает где их взять, что бы сфоткать вместе с этими раритетами, и не понятно что там тогда за коллекция была???

И на последок скаху что монеты наверняка не фуфельны и это подтвердят авторитетные нумизматы, но вот подлинные ли они (всмысле, не аказушные) - вопрос, на котрый вряд ли получим ответ1

надеюсь никого своими сомнениями не обидел и сделки никакие не сорвал!

С уважением!

Отвечу Вам! Бывший нумизмат - мой отец. Живем мы не в одной квартире. Он после выхода на пенсию попросил пробить (оценить) его коллекцию. Что я и сделал банально через Интернет! Про эти монеты я ничего не нашел. И отец попросил меня как-то что-то о них выяснить, т.к. сам он от компьютера крайне далек и просто не умеет им пользоваться (про Интернет, форумы, выкладывание фотографий я вообще молчу). Я у него именно эти 2 монеты взял к себе! Поэтому других монет у меня и нет! если вам так нужно это сранение, я могу к нему специально поехать и взять у него такой рубль, если он имеется. Пиар, как Вы его называете, получился случайно, т.к. я элементарно ради ускорения вфяснения истории и ценности этих монет решил зарегистрироваться на нескольких форумах, потому что банально не знал, какой лучше и авторитетнее! Как-то так...

монетная линейка 1992 М

Алексей, у тебя тоже есть такие?