Монеты России и СССР

Монетка не моя, я в "советах" не разбираюсь и не занимаюсь ими, но просили оценить. Сколько в таком состоянии может стоить такая двушка?

Не нравится расположение точки и цифры 9 в дате. Впрочем, я не очень специалист, сравнивал с каталогом...

Щас сравнивал с двушкой с фота из инета,по моему 7ка тут как поднята и пятно вроде как виднеется,может и гоню,но не нравится В общем ИМХО.

По моему нормальная. Хотя желательно фото по четче.

Смущает, что "попросили оценить". Обычно владельцы таких монет о стоимости осведомлены.

вот он кризис, народ стал рарики из заначек вынимать

семерка совсем не нравиться, такое чуство что переделали из 8, потом начали с монеткой химичить, вплоть до резервирования на неопределенное время в земле, чтобы "плесень" всякая на ней образовалась...

Простите, Urk, а это не вы на одном известном аукционе фантастические жетоны продавали одно время как раритеты? Там у человека такой же ник вроде был и тоже из Ростова... Я лишь уточнил. А то как говорил Иван Васильевич в одном известном фильме: "Закрадываются у меня сомнения..."

Я думаю нормуль монета

Ради этой монеты можно было бы и сканер с фотокамерой вместе прикупить. Ничего не видно.

Приятная нормальная монетка.

самое приятное в этой истории, что просящий оценить не "помыл" ее мистером М или другой х.ней

Внимательно читаем мой пост: "Монетка не моя, я в "советах" не разбираюсь и не занимаюсь ими, но просили оценить." Человек, что прислал мне скан с "Федориным" знаком, топорно посмотреть в книгу и увидеть оценку - не проблема, тут особого ума не надо, вопрос был о том ЧТО она может стоить в таком виде.



Ну в общем-то вопрос о подлинности не возникал, ни в буквальном, ни в переносном смысле, хорошие знакомые с Украины, которые тоже видели эти сканы, тоже не сомневаются в ее подлинности, а мне дак все ровно, "советы" для меня ведь все ровно "темный лес".



Да, действительно, было. Но для полного понимания происходящего разъясняю.
Некогда моему тестю в нашем ростовском клубе предложили жетоны, они ему понравились и тесть их взял, не то что бы очень за дорого, но ощутимо. Принес он их домой по рассмсатривал и положил во временный коробочек. Спустя несколько клубов тот же человек приносит жетоны почти такого же вида, фактуры, содержания. Он и их тоже взял, но уже торговался, причем "скинул" половину стоимости. На следующий клуб все тот же чел приносит все такие же однообразные жетоны. Тут тесть и спрашивает: "Уж не фуфеля ли это?" И тут он получает ответ который повер его в шок: "А я и не говорил что это подлинные вещи, не возьмете Вы, я их отправлю в Москву, Питер, там такие улетают как горячие пирожки". Тесть мой аж на }|{0пу сел.

Вся эта бодяга тянулась месяц-полтора. В это время одинаковые жетоны тесть дал мне для реализации на, как Вы выразились, одном известном аукционе. И теперь значит выясняется, что у него целая туева хуча фуфелей. Исесьно с торгов мы все сняли сразу же. Одновременно написали заметку в "Питербургский коллекционер", о том что такая история. Предупредили Москвичей, Питерцев, что бы они не вляпались. Вместо того чтобы принять к сведению, некоторые люди выдвинули теорию о хитром пиаре, что все это выдумки, дескать все что исходит от этих людей [тут понимаемся мы с тестем] это все заведомый фуфель, и они [т.е. мы] готовы на все, что бы под видом подлинных вещей впаривать фуфеля. Один даже пошел дальше, говорит что г-н Н (это мой тесть) ЗАКАЗАЛ на каком-то заводе фантазийные монеты и включил их в свой каталог пробных монет, т.е. все сам придумал, изготовил, описал, и всех обманул. Хотя мало кто знает что он сам откровенный вор, взял украм материал, (причем украл буквально) и написал книжку, с которой носится по сей день. Но это ладно, дела давно минувших дней.

Странно что Вы еще не вспомнили про копию Армавирской трешки. В описании было написано четко и не двусмысленно КОПИЯ, кто-то этого не заметил, и поднял суматоху, дескать вот опять смотрите, смотрите от них опять идет фуфель, а продают-то как подлинную. Когда же им указали, что читайте внимательней, там написано что это копия, в ответ было, а да действительно, написано, но все ровно они гандоны. Это тоже считается нормой?

Так вот, когда от нас поступили такие объяснения, никто даже ни о чем не задумался, так и продолжались бухтения. Вывод, этим людям не нужно никакое понимание ситуации, это всего лишь очередной повод обосрать Ростов в целом и нас в частности. Тесть принципиально не вступает с ними в спор, ибо это безполезно, человек, который изначально настроет поскубаться не будет внимать никаким доводам. Те, кто знает моего тестя лично, знают, до такого он не опустится, совесть не позволит.
Надеюсь я удовлетворил Ваше любопытство.

Данный год просто оценить нельзя,как обычный рядовой,плюс/минус к ценнику,тут расхождение может быть в десятки тысяч только от того,что желающих купить монету 5 человек,а не 6 грубо говоря Для потонцеального покупца ваше чесное слово о подленности веса не имеет ни какого,коли он сам сомневается,и ради более выгодной продажи монеты,чтоб народ не парился по поводу подлинности,на такие монеты нужно заключение экспертов писменное,а не мнение по сканам пусть даже бывалых нумизматов.В общем при наличии заключения с ГИМа ставить монету на аук,на какой аук,это сами решайте,но аук ауку рознь по проходам
В общем сного ИМХО,может кто чё лучше предложит

ГИМ, если не ошибаюсь, заключения не даст. Да и не зачем. Самое верное средство - личная встреча и посмотреть перед покупкой.
По виду вроде настоящая, но много фуфла этого года сейчас торгуется. К тому же учитывая агрессивность вопрошающего и "нумизматов с Украины" в качестве высшей неоспоримой инстанции, личный осмотр становится непременным условием

Я лично не получал,но вот Цергус в соседней ветке выкладывал на монету во такое заключение,думаю и двушку на экспертизу возьмут
По поводу в руках повертеть,вот я соберусь когда когда-нибудь подобную монету брать,помимо своих знаней лишним заключение экспертов с музея не сочту,так-как себя большим спецом не считаю,много-ли народу из всех зарегеных на форуме покрутив в руках такую монету с лёгкостью вынесут ей вердикт?Думаю таких спецов по пальцам пересчитать можно,а мало-ли таких,кто средствами распологает для колекционирования подобных монет,а опыта не достаточно,дак не будут ведь какого-то спеца просить сходить на встречу,при покупке,чтоб глянул,порой это не возможно,тут заключение ГИМа уже мощный аргумент в пользу подленности монеты Говорю лично за себя,как мне с моей колокольни ситуация видится

И во сколько ГИМ оценивает свои услуги, если не секрет. Цена фиксированная или в зависимости от объекта исследования?

3000 р недавно было.

Почему не даст? если только в отпуска не ушли

Ну коллеги уже подсказали,я лично не знаю,так-как не делал,просто пока нечего проверять Вообще в инете можно посмотреть телефон,звякнуть туда,копейки стоит с России,ну и выяснить часы работы и таму подобное,там вроде есть срочная экспертиза и обычная,в общем узнать все мелочи,чтоб не приехать,а там записыватся надо зарание или вообще санитарный день у них

Да что вы так разволновались? Я собственно, просто хотел уточнить. Кто какие выводы после этого делает - дело не мое. Просто, если уж быть точным и придерживаться хронологии описываемых вами событий, то сначала, как я помню, возникли бурные обсуждения в интернете (на разных форумах) о том, что жетоны из Ростова, выдаваемые за раритеты, фуфельные, а уж потом появилась публикация в "Петербургском коллекционере". Так что многие коллекционеры были уже предупреждены и до публикации.

И еще одна неувязка временная: фуфельные жетоны массово всплыли из Ростова и были развенчаны за относительно короткий период. Однако, в каталог, опубликованный вашим родственником, они все же попали. А серьезный иследовательский труд выпустить - времени долгого требуется. Тут напрашивается два вывода: или это специальный подлог (такие публикации - когда издание выпускается с целью продвинут какое-то фуфло - в истории коллекционирования бывают регулярно), либо непрофессионализм издателя: как можно включать в каталог старые жетоны, которые, как вы говорите, всплыли массово, в одно время и в одном месте, которые нигде в литературе не описаны, да еще как-то их оценивать в своем каталоге без каких-то консультаций, да хотя бы просто обсуждений с коллегами? Обсуждений, которые безусловно бы и привели к выводу, что данные вещи - чье-то "рукоделие".

Про копию Армавировской трешки не вспомнил, т.к. эту историю не наблюдал так подробно и с самого начала, как историю с жетонами. А говорить что-то попусту я не привык. Про ваши отношения и отношения вашего тестя с другими персонами из мира коллекционеров я тоже комментировать не собираюсь - это ваши личные дела.

Что касается Ростова, то никто, я уверен, никаких поводов сделать с ним то, что вы сказали, не ищет. Город - замечательный! Обсирает (сорри за грубость, но это вы так выразились) этот замечательный город тот, кто регулярно оттуда по стране рассылает всякое фуфло (и не только по жетонам) через некоторых столичных "дилеров", а также опосредованно через близлежащие к Ростову территории.

У меня вот такая мысль появилась, может, вашему тестю надо просто озвучить имя того самого ростовского фуфлодела-распространителя? В конце концов, страна должна знать своих "героев". Да и точка в каком-то смысле будет поставлена.

ПС. А про серьезные экспертные оценки украинских коллекционеров по поводу представленной двушки вы, мне кажется, зря упоминули... Но впрочем тут уже по этому поводу высказались.

Скажу так, вот уж что точно не нужно делать, так с этой монетой идти в ГИМ

Камрады, призываю Вас к порядку.

Здесь обсуждается двушка, к которой я по картинкам по крайней мере особых претензий не имею.

о том, кака я хреновая, бесполезная и в общем то даже вредная книга получилась у Назарова - можно говорить долго, но он хотя и кое как её сделал, и этот труд тоже достоин уважения.
но не более того.

То, что из Ростова идет поток фуфелов - тоже не секрет,
Покупать эти сувениры у Н, или у кого то еще - зная что люди не чисты на руки - лично дело каждого.

но при чем здесь опять же двушка - неясно.

Что могу сказать по теме - вот теперь, когда обозначилось откуда предлагают монету - некоторые люди напряглись, и стреманулись - так что от ветки пока вреда больше чем пользы.

2автор - Вы не могли бы точно взвесить эту монету, для успокоения самых ретивых..

ОДНОЗНАЧНО монеты такого плана перед продажей надо ОБЯЗАТЕЛЬНО давать на экспертизу---А по таким фото--хз хз?

Стрематься - глупо, конечно, но недобдеть тоже не хотелось бы. Лучше уж - перебдеть, как говорится.
А вот интересно, если она перегравирована (предположим), то, учитывая еще коррозию и видимые каверны, насколько показательным может быть точный вес?

Почему?