Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 12:08:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-08-2009 11:22:26
Сообщения: 4521
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
Обозначим Алексеевск как А, Борисово как В и Целинное как С.
Рассмотрим отрезок АВ. 1,75ч х 20км/ч = 35км.
Рассмотрим отрезок ВС. 1,75ч х 20км/ч = 35км.
Таким образом, образуется треугольник АВС, две стороны которого известны (АВ и ВС), а третью (АС) требуется найти по условию задачи.
Поскольку АВ=35км и ВС=35км, то АВ=ВС.
Угол АВС известен по условию задачи, он равен 60 градусов.
Опустим из точки В высоту на сторону АС и обозначим точку пересечения как D. Высота тогда будет ВD.
А т.к. высота - это перпендикуляр из вершины треугольника на противоположную сторону, то получаем два прямоугольных треугольника BDC (прямой угол BDC) и ВDA (прямой угол ВDА).
По теореме Пифагора
BD^2=BC^2-CD^2
и
BD^2=AB^2-AD^2
Приравняем и получим, что CD=АD. Значит ВD еще является медианой. И по свойствам равнобедренного треугольника еще и биссектриссой.
Можно записать
СD=BC*sin(CBD)=35*sin(60/2)=35*sin(30)=35/2.
AC=2*CD=2*35/2=35.
Ответ: расстояние между Алексеевском и Целинным 35 километров.

В таком случае используется свойства равнобедренного треугольника, а это несколько повторяет предыдущие решения.
Поэтому я и опускал перпендикуляр из т. С, чтобы не делить известный угол.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 12:24:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-05-2009 16:41:08
Сообщения: 199
Город: Протвино, МО
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
virtuoz писал(а):
сначала взвешиваем две проверяемые монетки
если они равны то обе настоящие и сравниваем одну из оставшихся с настоящей
если они не равны то одна из них фальшивая, значит сравниваем одну из них с эталонной
если не понятно то вот расшифровка:
назовем их так Э - эталон, П1, П2, П3, П4 - проверяемые
сравниваем П1 и П2:
если они равны то они настоящие, сравниваем П3 и Э (или П1 или П2), если равны то П4 подделка, если не равны то П3 подделка
если они не равны то либо П1 подделка, липо П2. Сравниваем П1 с Э (или П3, или П4), если они равны то П2 подделка, если не равны то П1 подделка


назовем их так Э - эталон, П1, П2, П3, П4 - проверяемые
сравниваем Э+П1 и П2+П3:
1. если они равны то все настоящие и сравниваем П4 с Э(П1,П2,П3) узнаем что тяжелее подделка или настоящая
2. если они не равны и Э+П1 тяжелее - сравниваем П3 и П4. Если П3=П4 то подделка П1 и она тяжелее, Если они не равны то подделка та что легче из пары П3 - П4
3. если они не равны и Э+П1 легче - сравниваем П3 и П4. Если П3=П4 то подделка П1 и она легче, Если они не равны то подделка та что тяжелее из пары П3 - П4


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 12:24:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-05-2009 16:41:08
Сообщения: 199
Город: Протвино, МО
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
во, так будет правильнее, надо же еще было узнать какая легче


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 13:48:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 22:27:20
Сообщения: 3757
Город: Гомель, Беларусь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Natashkin писал(а):
Эта задача только для тех, кто в третьем туре?

На приз - да, но участвовать можно всем! :)

mozg2277 писал(а):
Первое взвешивание
Положим на одну чашу одну монету и на другую чашу еще одну монету. (В зависимости от результата, изменится тактика второго взвешивания)

Если равны, значит обе настоящие.
Второе взвешивание
Заменить одну и опять взвесить. Если одинаковые, то осталась не взвешенной фальшивая монета. Если разные, то фальшивая на весы была положена во второй раз.

Если не равны, значит одна из них фальшивая.
Второе взвешивание
Заменим одну монету и опять взвесим. Одинаковые? Фальшивую убрали после первого взвешивания. Разные? Фальшивую оставили после первого взвешивания.


При этой же самой последовательности действий, как узнать, фальшак легче правой монеты или тяжелее? (Доп. попытка.)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 14:42:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-08-2009 11:22:26
Сообщения: 4521
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
Первое взвешивание
Положим на одну чашу одну монету и на другую чашу еще одну монету. (В зависимости от результата, изменится тактика второго взвешивания)

Если равны, значит обе настоящие.
Второе взвешивание
Заменить одну и опять взвесить. Если одинаковые, то осталась не взвешенной фальшивая монета и без взвешивания нельзя узнать тяжелее или легче она. Если разные, то фальшивая на весы была положена во второй раз и по весам сразу определить тяжелее она или легче.

Если не равны, значит одна из них фальшивая. Необходимо запомнить какая монета была тяжелее или легче.
Второе взвешивание
Заменим одну монету и опять взвесим.
Одинаковые? Фальшивую убрали после первого взвешивания и вспоминаем была она тяжелее или легче.
Разные? Фальшивую оставили после первого взвешивания и смотрим она тяжелее или легче.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 15:09:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-03-2010 16:18:12
Сообщения: 3774
Город: Республика Алтай
Пол: Мужской
Благодарил (а): 172,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Флот на монетах (медь, никель, серебро) карта СБ 6761....2993
Номер карты Сбербанка 4276**********9506
1 взвешивание- по две монеты на весы, условно назовем их М1+М2 на одной чаше, М3+Э (монета эталон) на второй. М4 откладываем в сторону.
Если чаши весов равны, значит отложенная монета (М4) фальшивая.
Значит второе взвешивание- на одной чаше Э, на второй М4.

Если чаши не равны, то это значит, что М4- настоящая.
Для второго взвешивания заменим любую монету в первой чаше, например М1 на М4 (проверенную настоящую). Взвешиваем, если чаши весов равны, значит отложенная монета (М1) фальшивая, а в зависимости от первого взвешивания- чаша весов была выше или ниже можно определить- фальшивая монета легче или тяжелее настоящей. Если при втором взвешивании первая чаша была выше, значит М1 фальшивая и легче эталона, если при первом взвешивании первая чаша была ниже- фальшивая монеты тяжелее.

_________________
Флот на монетах (на меди, никеле, серебре)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 16:26:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-03-2010 16:18:12
Сообщения: 3774
Город: Республика Алтай
Пол: Мужской
Благодарил (а): 172,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Флот на монетах (медь, никель, серебро) карта СБ 6761....2993
Номер карты Сбербанка 4276**********9506
Ч1- чаша весов №1,
Ч2- чаша весов №2,
1,2,3,4- четыре монеты
Э- монета-эталон.
1 взвешивание- Ч1- 1,2, Ч2- 3,Э. 4- отложена. Если Ч1=Ч2, то 4- фальшивая.
2 взвешивание- Ч1-Э, Ч2-4
при условии если Ч1>Ч2 или Ч1<Ч2:
2 взвешивание:
Ч1-1, Ч2-3, если Ч1=Ч2, то 2 фальшивая, в зависимости от предыдущего взвешивания определяем легче или тяжелее эталона.

_________________
Флот на монетах (на меди, никеле, серебре)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 16:53:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-03-2010 16:18:12
Сообщения: 3774
Город: Республика Алтай
Пол: Мужской
Благодарил (а): 172,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Флот на монетах (медь, никель, серебро) карта СБ 6761....2993
Номер карты Сбербанка 4276**********9506
другой вариант:
Ч1- чаша весов №1,
Ч2- чаша весов №2,
1,2,3,4- четыре монеты
Э- монета-эталон.
1 взвешивание- Ч1- 1,2, Ч2- 3,Э. 4- отложена. Если Ч1=Ч2, то 4- фальшивая.
2 взвешивание- Ч1-Э, Ч2-4
при условии если Ч1>Ч2 или Ч1<Ч2:
2 взвешивание:
Ч1-1,2 Ч2-4,Э если Ч1=Ч2, то 3 фальшивая, в зависимости от предыдущего взвешивания определяем легче или тяжелее эталона.
Если Ч1>Ч2 или Ч1<Ч2, то монета 1 или 2 фальшивая, и мы знаем легче или тяжелее эталона.
:oops:

_________________
Флот на монетах (на меди, никеле, серебре)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 16:56:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-03-2010 16:18:12
Сообщения: 3774
Город: Республика Алтай
Пол: Мужской
Благодарил (а): 172,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Флот на монетах (медь, никель, серебро) карта СБ 6761....2993
Номер карты Сбербанка 4276**********9506
а по расстоянию между Алексеевским, Борисовым и Целинным кто прав-то?

_________________
Флот на монетах (на меди, никеле, серебре)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 17:51:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 22:27:20
Сообщения: 3757
Город: Гомель, Беларусь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Чем хороши математические конкурсы - что реакция топикстартера почти что не нужна. Решившие сами знают, когда решили правильно, а когда - нет. :)

Ну что, дело движется к концу! Финальный штрих, так сказать - подбавим интриги напоследок!

На форуме 1600 нумизматов. 1200 собирают царские монеты, 1200 советские, 700 иностранные. Одновременно царизм и инострань собирают 600 человек, советы и инострань 700. Все три темы собирают 600 человек. Сколько человек собирают и царские, и советские монеты?


Последний раз редактировалось slaw2slaw 28-01-2012 18:21:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 18:15:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-03-2010 16:18:12
Сообщения: 3774
Город: Республика Алтай
Пол: Мужской
Благодарил (а): 172,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Флот на монетах (медь, никель, серебро) карта СБ 6761....2993
Номер карты Сбербанка 4276**********9506
1200

_________________
Флот на монетах (на меди, никеле, серебре)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 18:20:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 22:27:20
Сообщения: 3757
Город: Гомель, Беларусь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
BercutAlt писал(а):
а по расстоянию между Алексеевским, Борисовым и Целинным кто прав-то?

Придет время, все распишу подробно. :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 18:36:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-08-2009 11:22:26
Сообщения: 4521
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
У меня 800 получилось


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 18:38:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-05-2009 16:41:08
Сообщения: 199
Город: Протвино, МО
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
а у меня 600 хотя я и не прав))

1100 даже скорее


Последний раз редактировалось virtuoz 28-01-2012 18:44:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 18:38:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-03-2010 16:18:12
Сообщения: 3774
Город: Республика Алтай
Пол: Мужской
Благодарил (а): 172,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Флот на монетах (медь, никель, серебро) карта СБ 6761....2993
Номер карты Сбербанка 4276**********9506
:apstenu: будем ждать. :apstenu:

_________________
Флот на монетах (на меди, никеле, серебре)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 18:40:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-03-2010 16:18:12
Сообщения: 3774
Город: Республика Алтай
Пол: Мужской
Благодарил (а): 172,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Флот на монетах (медь, никель, серебро) карта СБ 6761....2993
Номер карты Сбербанка 4276**********9506
а у меня все равно 1200 :apstenu:

_________________
Флот на монетах (на меди, никеле, серебре)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 18:45:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-03-2009 16:35:15
Сообщения: 5713
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 19,00 Lv (10 раз.)
Имя: NNN
Тема: Украина, Великобритания, РФ погодовки
Забавно что на задачку про нумизматов только ответы даёте .. а решение никто давать (или выдавать?!) не хочет :) Правда и ТС не требовал объяснить решение..

_________________
Я ангел, честное слово! Просто на метле быстрее
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 18:54:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 22:27:20
Сообщения: 3757
Город: Гомель, Беларусь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Да вы что?! Как вы могли забыть 6-е правило?!
<<6. В конкурсе оценивается не скорость, а четкость и последовательность хода решения. Каждое утверждение или допущение должно быть обосновано или доказано.>>
Решение всегда ценнее ответа!!!

BercutAlt, virtuoz - хотя Вы свои попытки уже использовали, но я очень-очень добрый, и допускаю, что вы могли забыть пункт 6, поэтому ваши попытки игнорирую, как будто их и не было.
У всех снова равные шансы. Пожалуйста, пробуйте снова.


Последний раз редактировалось slaw2slaw 28-01-2012 18:58:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 18:58:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-03-2010 16:18:12
Сообщения: 3774
Город: Республика Алтай
Пол: Мужской
Благодарил (а): 172,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Флот на монетах (медь, никель, серебро) карта СБ 6761....2993
Номер карты Сбербанка 4276**********9506
Natashkin писал(а):
Забавно что на задачку про нумизматов только ответы даёте .. а решение никто давать (или выдавать?!) не хочет :) Правда и ТС не требовал объяснить решение..

ага, этим и пользуемся...
А Вы, Наталья, не желаете назвать свою цифру? ТС, если я правильно понял, Вам дал добро.

_________________
Флот на монетах (на меди, никеле, серебре)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 18:59:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-03-2009 16:35:15
Сообщения: 5713
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 19,00 Lv (10 раз.)
Имя: NNN
Тема: Украина, Великобритания, РФ погодовки
BercutAlt, теория множеств мне не шибко в институте давалась.. а уж по прошествии стольких лет и подавно :oops:

_________________
Я ангел, честное слово! Просто на метле быстрее
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 19:11:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-08-2009 11:22:26
Сообщения: 4521
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
Речь идет о сотнях нумизматов, а о десятках и единицах - нет. Поэтому допускаем убрать лишние два нуля.
Имеем
На форуме 16 нумизматов.
12 собирают царские монеты
12 советские
7 иностранные
Одновременно царизм и инострань собирают 6 человек
советы и инострань 7
Все три темы собирают 6 человек
Сколько человек собирают и царские, и советские монеты?

Итак, есть 12 с царизмом, из которых шесть собирают инострань.
Но всего инострань собирает 7 человек, поэтому один из них собирает инострань и не собирает царизм.
советы и инострань 7 человек, т.е все кто собирает инострань - все собирают и советы.
Уже имеем 13 собирателей, поэтому осталось 3, которые собирают что-то, а именно советы.
Еще двое собирают советы (ведь их всего 12) и собирают царизм, т.к. инотрань они уже собирать не могут.
Да плюс еще 6 человек, которые собирают все темы.
Итого имеем 8 человек, которые собирают и царизм, и советы!

Возвращаясь к сотням, их 800

В экселе наглядно все показано.


Вложения:
Форум.xls [16 Кб]
Скачиваний: 139
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 19:16:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-03-2010 16:18:12
Сообщения: 3774
Город: Республика Алтай
Пол: Мужской
Благодарил (а): 172,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Флот на монетах (медь, никель, серебро) карта СБ 6761....2993
Номер карты Сбербанка 4276**********9506
:x

_________________
Флот на монетах (на меди, никеле, серебре)


Последний раз редактировалось BercutAlt 28-01-2012 19:23:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 19:17:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-03-2009 16:35:15
Сообщения: 5713
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 19,00 Lv (10 раз.)
Имя: NNN
Тема: Украина, Великобритания, РФ погодовки
Я помню самое начало.. как записать.. условия данные по задаче..
Пусть А - множество нумов собирающих царизм
В - собирающих советы
С - собирающих инострань
Тогда по условиям задачи:

АПС=600 (только вместо П идет знак пересечение булевой алгебры - ну нету его у меня на клаве)
ВПС=700
АПВПС=1200
АUBUC=1600

ну и вопрос сколько АПВ=?

_________________
Я ангел, честное слово! Просто на метле быстрее
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 19:27:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-03-2009 16:35:15
Сообщения: 5713
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 19,00 Lv (10 раз.)
Имя: NNN
Тема: Украина, Великобритания, РФ погодовки
BercutAlt писал(а):
:x

Кто-то зачем то удалил свое решение :x

_________________
Я ангел, честное слово! Просто на метле быстрее
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Математика. Ходячая мелочевка-инострань. Сообщение Добавлено: 28-01-2012 19:45:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-03-2010 16:18:12
Сообщения: 3774
Город: Республика Алтай
Пол: Мужской
Благодарил (а): 172,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Флот на монетах (медь, никель, серебро) карта СБ 6761....2993
Номер карты Сбербанка 4276**********9506
царизм -1200
советы-1200
инострань-700
Ц+С+И=600
С+И=700
Ц+И=600
Царизм+советы=200
только царизм=400,
только советы-300

_________________
Флот на монетах (на меди, никеле, серебре)


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: