Монеты России и СССР

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, разобраться! Выиграл этот аукцион viewtopic.php?p=7422283#p7422283
В аукционе присутствует ссылка на определение подлинности - topic903811.html
Профиль продавца не вызвал ни малейших сомнений - memberlist.php?mode=viewprofile&u=59297
Монета, мне понравилась, даже при наличии небольшого дефекта на аверсе, на 12 часов(напайка вроде). Попросил отправить с ОЦ на 5000 руб. Итого, с отправкой - 5.350 р. Продавец согласился.
Сегодня получил этот лот, и как то растерялся... Имею в коллекции несколько серебряных монет, поэтому сразу заподозрил подвох, во-первых, не звенит, как другие монеты, и самое главное ужасно сточенный и запиленный гурт. Считаю, что продавец, намеренно не упомянул об этом, решив, во что бы то ни стало продать монету.
Написав ему - "Вадим, здравствуйте! Сегодня получил вашу монету. Вскрывал под видеозапись. Сразу же заподозрил подделку, несовпадение надписи на гурте, надписи нечёткие и затёртые, запилены. Нет привычного звона для серебра... Откуда у вас эта монета? Скажите откровенно!
В ответ получил, мол, монета была в обсуждении на подлинность, её вы и получили!
Снова пишу продавцу -"Я недавно на этом форуме. Увидев вашу репутацию, даже и не думал, что возможен подвох. Сейчас же, по факту, вижу - вы на обсуждении, выложили, самое удачное место гурта! Утаив все спилы и остальные недостатки. Если я выложу её на более детальное определение подлинности и выяснится, что это подделка, вы готовы вернуть деньги? Как будем решать этот вопрос? Жду от вас ответа!"
В ответ - "Монета Ваша, что хотите, то и делайте"
На лицо умышленное умалчивание о подлинности и серьёзных недостатках монеты, которая вряд ли что-то стоит!
Прошу Вашего совета и помощи в решении данной проблемы.

ИМХО, фуфло это.

Да, конечно, не очень красиво. Но формально придраться не к чему.
Nothing personal, it's just business.
Наука на будущее.

Вообще по правилам продавать копии на форуме запрещено. Обсуждения монеты реально не было - высказано 2 противоположных мнения и всё. А из ответа продавца следует, что он знал о неподлинности монеты.
Пригласите в теме кого-нибудь из экспертов, они точно и правильно рассудят.

Да, и я читал об этом. Я совсем недавно здесь, если у Вас есть знакомые эксперты, помогите!

Выход один - получить официальное заключение, что это копия.
И даже в этом случае всё будет далеко неоднозначно...

А что здесь обсуждать....гурт спилен кмк преднамеренно с целью введения в заблуждение а остатки не внушают доверия....кружок не звенит...фуфло это...давайте попросим Ярослава высказаться по этой монете.

Не надо никакого заключения. Не слушайте Мисюрь. Он Вам сейчас наговорит. ИМХО монетка не нравится. Не хорошая монетка- не красивая ситуация. По фото одно- в руках- другое. Это бывает. Развернуть сделку и всего делов-то. Вполне нормальная практика. Не думаю, что продавец будет против этого. А ежели будет артачиться- значит действительно всё знал (по монете) и скрыл недостатки. А это уже - СОВСЕМ ДРУГАЯ ИСТОРИЯ.
Т.ч., решайте вопрос мирно, чтобы все остались при своих.
УДАЧИ всем !!!

Продавца пригласил в тему.

почему вы не попросили доп. фото? правила это регламентируют.
все ставки нужно делать после обдумывания.
теперь что? монета у вас на руках, вернуть ее можете только если "фуфельность" будет признана.

Новичок а доп. фото спрашивать в личке или в самом аукционе?

Я уже попросил у ТС доп. фото и вес в личке. Самому просто интересно себя проверить.

аукцион открытый ведь, значит на всеобщее обозрение

Интересно,а продавец сам понял что это копия или нет...

Видно ж сразу по фоткам даже что фуфло...

Если бы попросил, что бы изменилось? Хотите, я вам десяток фото этого гурта вышлю, хотите два..., в разных ракурсах и положениях? Запиленного места там не будет!

Изменилось бы то, что у Вас бы появилось больше информации для принятия решения.
Надо понимать, что решение Вы принимаете на основании фотографий. Вправе попросить любые. Если что-то не понравилось - не делайте ставку, не покупайте, и все дела. А можете покупать вообще без фотографий. Имеете право.
Но так, чтобы купить, получить, а потом сказать, мол, ой, а мне не понравилось, давайте-ка развернём сделку взад - так дела не делаются.

Вообще-то нормальные продавцы обычно делают возврат, в случае если клиенту монета не понравилась по получении. Обычная практика. Покупатель в этом случае оплачивает дорогу в оба конца. А здесь фуфло продали и еще какие-то разговоры ведутся.

Да уж...
Вчера все были на стороне иван золотников , дабы он "разогнанный лот" не оплачивал,
а сегодня оказывается, что человек, видимо, заведомым фуфлом торгует под видом оригинала.

Дивны дела Твои, Господи!

Все сказанное выше- ВЕРНО!!! Прежде, чем выставлять на аукцион- МОНЕТА БЫЛА В ОБСУЖДЕНИИ!!! И только после ЭТОГО, была выставлена на аукцион!!!!!! Монета-"звенит" и подлинная, чтобы сбросить сомнения, еще была дополнительно, выставлена на обсуждение.. с уважением Вадим.

Ну так .. не понравилась она человеку, бывает такое. В чём проблема, если вы уверены в её аутентичности? Верните деньги с одновременным получением монеты в зад (как говорится). Полагаю, что покупатель не будет настаивать на пересыл денег вперёд монеты. Получите монетку обратно и переведёте денежку. Покупатель, при этом, влетает на стоимость пересыла в оба конца. Но, это лучше, чем иметь сомнения. Не правда ли? Вы, человек ответственный (надеюсь). Ну так и подойдите к этому вопросу соответственно. Вот и решение всех проблем... Иное- от лукавого...

Для начала покупателю нужно создать новую тему для определения подлинности монеты со всевозможными фотами. В ту тему пригласить наиболее авторитетных экспертов по данному периоду монет.
Если однозначно подтвердится, что монета - подделка, то, на мой взгляд, администрация форума должна будет оказать некоторое давление на продавца с целью разворота сделки.
В случае отказа - наказание за продажу копий, которая на данном форуме запрещена правилами.

До решения всех этих моментов, думаю, наказывать продавца будет преждевременно. Все еще можно исправить и развернуть взад.

ДО МИТРИЕВИЧ была ставка, которая была перебита, для ЧЕГО???... чтобы облить меня ГРЯЗЬЮ???... ВПРЕДЬ в моих аукционах, господина МИТРИЕВИЧА, просьба БОЛЬШЕ не участвовать, за дальнейшие оскорбления буду лепить минус!!! с уважением Вадим.

В чём проблема сделку развернуть?
намеренное сокрытие таких косяков -это конечно стрёмно
или уже совсем мораль потеряна?

Никто продавца никем не называет !!!! Это первое- и главное !!!! Тему новую создавать совершенно не стоит. Кто захочет высказаться по монете- тот может сделать это и здесь. Ещё раз повторюсь- ситуации бывают разные и не надо сгущать краски. Продавец, только что однозначно высказался в пользу аутентичности предмета спора. Покупатель, держа её в руках- выказал сомнения. Решение наипростейшее- разворот сделки и все останутся при своих. Продавец, надеюсь, сможет её ещё раз продать....... Покупатель, правда, не много пострадает (пересыл в оба конца)- виноват- не виноват (что не попросил доп. фото- уже не важно и дебаты по ентому поводу- пустое). По мне так- не стОит устраивать дебаты- фуфло- не фуфло- а тихо и мирно разойтись.

Не, не... Вадим, не надо горячиться. Что сделано, то сделано. Никто Вас грязью тут не обливает. Просто- совместно разверните сделку. А уж принимать ли , в дальнейшем, от Митриевич ставок или нет- это решать Вам... и это отдельный разговор.