Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Не в сети
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 20-12-2014 22:02:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03-2013 21:56:06
Сообщения: 11370
Город: Дмитров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: Алексей
Доброго вечера всем форумчанам!

Случилась неприятная ситуация с продавцом san33-izh memberlist.php?mode=viewprofile&u=49643
Вот его тема: viewtopic.php?f=103&t=436116

Приобрел у него несколько альбомов и некоторое количество мешковых монет (10 рублей). При получении на почте уже заметил, что внутри гремят монеты.
Вскрыл дома коробку и обнаружил, что монеты просто рассыпаны по дну коробки и валяется разорванный пакетик, в который изначально и были засунуты МЕШКОВЫЕ монеты, а пакет был просто брошен на дно коробки и ничем не зафиксирован. Все монеты поцарапаны от такой транспортировки.

Я предоставил продавцу фото, и спросил, считает ли он нормальной такую упаковку? И предложил ему заменить монеты. На что последовал ответ, что его не интересует по какой причине они рассыпались и он не обязан их аккуратно упаковывать. Его цитата: "Вы прикалываетесь? Думаете вам достав из мешка где 500 монет в одной упаковке, вам их по индивидуальному пакетику будут раскладывать? Что за бред вы несёте?"


Потом начались обвинения в том, что я сам их там рассыпал и я несу какую-то чушь, из-за того, что я не смог их продать (хотя монеты покупались для коллекции). Затем он еще раз написал, что это сделал именно я. Цитаты: "Даже из фото видно, что пакет перетянут скотчем, а значит монеты вылететь не могли сами по себе. А это значит или это сделали на Почте или это сделали вы сами по какой то причине, которая меня не интересует. Вам поставлен товар согласно заказа. Что вы делаете со своими монетами меня не интересует."
И еще: "Пакет который перетянут скотчем - разорванный." - говорит о том, что это сделали именно ВЫ!!! И устроили этот странный цирк! Не хорошо! :?

Не тратьте больше попусту моё время этим нелепым цирком
!"

Фото при вскрытии посылки прилагаются!
Также, зная, что некоторые продавцы не признают своей вины - сделал видео до всрытия: http://youtu.be/kxH5mg50z70.

Прошу форумчан и администрацию рассудить нас.
С ув. Алексей.


Вложения:
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 20141219_195650
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 20141219_195650 [ 203.64 Кб | Просмотров: 1618 ]
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 20141219_195711
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 20141219_195711 [ 191.63 Кб | Просмотров: 1618 ]
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 20141219_195728
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 20141219_195728 [ 190.37 Кб | Просмотров: 1618 ]
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 20141219_195817
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 20141219_195817 [ 212.79 Кб | Просмотров: 1618 ]

_________________
МОИ АКТИВНЫЕ АУКЦИОНЫ! <----- ЖМИ СЮДА




.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 20-12-2014 22:08:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
не-ну подобное порно-бим-советы-современщину-если много бюджетного берут- я тоже в кулёк ссыпаю-но скрепляю скотчем и оборачиваю получившуюся баклушу в картон и опять скотчем-тоже принципиально не раскладываю в индивидуальную упаковку-типа листы например-упаковка будет тогда дороже чем монеты-а многим тут ведь даже 100р за 1 класс дорого-просят заказным за 70р. :durdom:

тут если количество в порядке-просто продавец стормозил обмотать-либо обмотал некачественно-например скотч кончился и негде было взять на тот момент или забыл обмотать по запарке-а в процессе пересылки пакет порвался-результат налицо.

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 20-12-2014 22:16:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-09-2012 11:29:07
Сообщения: 1856
Город: ......
Пол: Мужской
Благодарил (а): 14,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: ......
Думаю покупатель в праве просить заменить монеты, которые болтались по коробке..
Тем более, что продавец - "ГАРАНТИРУЕТ" качественную упаковку... :(

:gun_rifle:


Вложения:
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 22
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 22 [ 316.06 Кб | Просмотров: 1588 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 20-12-2014 22:16:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03-2013 21:56:06
Сообщения: 11370
Город: Дмитров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: Алексей
az717 писал(а):
не-ну подобное порно-бим-советы-современщину-если много бюджетного берут- я тоже в кулёк ссыпаю-но скрепляю скотчем и оборачиваю получившуюся баклушу в картон и опять скотчем

Вадим, если упаковать как вы описали - то они будут четко зафиксированы и не будут биться друг об друга и летать по всей коробке.

_________________
МОИ АКТИВНЫЕ АУКЦИОНЫ! <----- ЖМИ СЮДА




.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 20-12-2014 22:18:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03-2013 21:56:06
Сообщения: 11370
Город: Дмитров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: Алексей
Leshsik писал(а):
Думаю покупатель в праве просить заменить монеты, которые болтались по коробке..
Тем более, что продавец - "ГАРАНТИРУЕТ" качественную упаковку... :(

:gun_rifle:

Благодарю за поддержку! Только что хотел написать, что отправка и упаковка - это прямая обязанность продавца. В данном случае упаковка подвела и косяк явно не за мной.

_________________
МОИ АКТИВНЫЕ АУКЦИОНЫ! <----- ЖМИ СЮДА




.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 20-12-2014 22:41:36 

Зарегистрирован: 27-08-2009 15:23:13
Сообщения: 7551
Город: Tверь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: Михаил
Продавец, конечно, не прав с упаковкой, но и менять монеты смысла нет, всё равно лучше не будут.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 20-12-2014 22:44:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-09-2012 11:29:07
Сообщения: 1856
Город: ......
Пол: Мужской
Благодарил (а): 14,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: ......
mik писал(а):
Продавец, конечно, не прав с упаковкой, но и менять монеты смысла нет, всё равно лучше не будут.



Возможно смысла и нет.. но решать то покупателю .. согласитесь.
Он попросил продавца о замене, и получил отказ.. так что прод. не прав как минимум дважды..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 20-12-2014 22:49:27 

Зарегистрирован: 20-01-2014 21:33:02
Сообщения: 1013
Город: Московская обл, поселок Некрасовский
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Денис
Тема: Казахстан, Россия
Продавец не прав. Можно было найти несколько пакетовziplock, разложить туда монеты и скрепить скотчем.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 20-12-2014 23:09:59 

Зарегистрирован: 27-08-2009 15:23:13
Сообщения: 7551
Город: Tверь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: Михаил
Да тут проблем-то, минус воткнуть и забыть, ну и от общественности спасибо, что сказал, с кем не стоит дел иметь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 20-12-2014 23:12:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-12-2010 14:06:32
Сообщения: 2752
Город: Первопрестольная
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Олег
Это воспитание.

_________________
Русским может быть только тот, у кого чего-то нет, но нет не так, чтобы оно обязательно было, а так, что и хрен с ним. (С)
А теперь о главном, о собирательстве: "количество и длина волос на яйцах коня не интересует"(с)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 21-12-2014 16:17:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2013 10:27:58
Сообщения: 5852
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 70,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий
Очередное доказательство того что статус VIP нм к чему не обязывает.

_________________
Нумизматы как вегетарианцы: каждый со своими причудами


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 21-12-2014 16:21:17 

Зарегистрирован: 20-01-2014 21:33:02
Сообщения: 1013
Город: Московская обл, поселок Некрасовский
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Денис
Тема: Казахстан, Россия
Partizan DV писал(а):
Очередное доказательство того что статус VIP нм к чему не обязывает.


Соглашусь, это ни к чему не обязывает, зависит от порядочности продавца.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 21-12-2014 16:25:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-10-2010 14:31:36
Сообщения: 4426
Город: Красноярский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 244,00 Lv (19 раз.)
Имя: александр
Надо запомнить этого продавца, чтобы, не дай Бог, не заказать у него монет...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 21-12-2014 19:12:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2012 17:29:23
Сообщения: 4419
Город: красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 152,00 Lv (53 раз.)
Поблагодарили: 93,00 Lv (12 раз.)
Имя: Николай
Leshsik писал(а):
Думаю покупатель в праве просить заменить монеты, которые болтались по коробке..
Тем более, что продавец - "ГАРАНТИРУЕТ" качественную упаковку

Все верно.Сказал А,говори Б.Все видно по переписке.Условия прописаны в теме.

_________________
Биметалл и юбилейка РФ здесь:
10 Рублей БИМЕТАЛЛ РФ,ЮБИЛЕЙКА РФ И КАЗАХСТАН
В наличии 1 сообщение темы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 21-12-2014 19:15:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2013 16:52:15
Сообщения: 8402
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 77,00 Lv (23 раз.)
Имя: Денис
Да и какая разница))Вип не Вип.Качественная упаковка должна быть по умолчанию.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 21-12-2014 19:22:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2012 17:29:23
Сообщения: 4419
Город: красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 152,00 Lv (53 раз.)
Поблагодарили: 93,00 Lv (12 раз.)
Имя: Николай
AlexZAP писал(а):
Также, зная, что некоторые продавцы не признают своей вины - сделал видео до всрытия: http://youtu.be/kxH5mg50z70.
Написано: видео удалено пользователем

_________________
Биметалл и юбилейка РФ здесь:
10 Рублей БИМЕТАЛЛ РФ,ЮБИЛЕЙКА РФ И КАЗАХСТАН
В наличии 1 сообщение темы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 21-12-2014 19:28:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02-2014 04:10:50
Сообщения: 10974
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 176,00 Lv (32 раз.)
Поблагодарили: 167,00 Lv (23 раз.)
Имя: Дмитрий
Заказывал по 30 и более монет. Никто никогда мне не присылал монеты в пакетиках.
Обновил список "друзей"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 21-12-2014 19:36:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2010 20:25:41
Сообщения: 15732
Город: Черноморск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 251,00 Lv (17 раз.)
Имя: Брат Дионисий
Тема: свиная тушёнка
А что нам доложит сам начальник транспортного цеха? Внесите героя.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 21-12-2014 19:51:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2009 04:18:49
Сообщения: 4532
Город: Красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
AlexZAP видео удалено.
Выложите скрины переписки. В настоящий момент получается изложено только ваше виденье ситуации. Пригласите в тему оппонента.

Защищать никого не намерен, но у меня были в свое время сделки с san33-izh, только позитив.

Подозреваю, что цитата: "Вы прикалываетесь? Думаете вам достав из мешка где 500 монет в одной упаковке, вам их по индивидуальному пакетику будут раскладывать? Что за бред вы несёте?" вырвана из контекста. Напишите предыдущее предложение.

Предложу несколько вариантов:
- Почему вы не упаковали каждую монету в индивидуальный пакет? (ответ см. выше)
- На монетах присутствуют царапины! (ответ см. выше)

Это я все к чему: чтобы было объективная оценка ситуации, нужна версия событий обоих сторон.

_________________
С уважением, Олег.
Почтовые пакеты от 2,8 руб./шт.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 21-12-2014 19:55:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03-2013 21:56:06
Сообщения: 11370
Город: Дмитров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: Алексей
fisher805 писал(а):
AlexZAP писал(а):
Также, зная, что некоторые продавцы не признают своей вины - сделал видео до всрытия: http://youtu.be/kxH5mg50z70.
Написано: видео удалено пользователем

Просил знакомого залить видео, возможно удалил случайно! Зальем по новой!
Вот есть другая ссылка: https://yadi.sk/mail/?hash=LP/xBR8l5BGH ... FcvYH4w%3D

_________________
МОИ АКТИВНЫЕ АУКЦИОНЫ! <----- ЖМИ СЮДА




.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 21-12-2014 19:57:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03-2013 21:56:06
Сообщения: 11370
Город: Дмитров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: Алексей
denis64 писал(а):
А что нам доложит сам начальник транспортного цеха? Внесите героя.

Написал продавцу ссылку на тему, но письмо еще не прочитано.

_________________
МОИ АКТИВНЫЕ АУКЦИОНЫ! <----- ЖМИ СЮДА




.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 21-12-2014 20:12:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03-2013 21:56:06
Сообщения: 11370
Город: Дмитров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: Алексей
Вот скрины переписки в хронологическом порядке.


Вложения:
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 1
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 1 [ 264.89 Кб | Просмотров: 1156 ]
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 2
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 2 [ 196.28 Кб | Просмотров: 1156 ]
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 3
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 3 [ 309.69 Кб | Просмотров: 1156 ]
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 4
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 4 [ 218.5 Кб | Просмотров: 1156 ]
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 5
san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " - 5 [ 215.06 Кб | Просмотров: 1156 ]

_________________
МОИ АКТИВНЫЕ АУКЦИОНЫ! <----- ЖМИ СЮДА




.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 21-12-2014 20:13:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03-2013 21:56:06
Сообщения: 11370
Город: Дмитров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: Алексей
Залили видео заново: http://youtu.be/w2RgWSVv3DI

_________________
МОИ АКТИВНЫЕ АУКЦИОНЫ! <----- ЖМИ СЮДА




.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 21-12-2014 20:23:22 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 30-06-2011 21:34:23
Сообщения: 6664
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Марианна
Класс. И он ещё ВИП? Хотя да... Плати деньги ... Те, кто покупал у меня знают-я пакую таже не в пакеты, перетягивая скотчем. Я беру просто листы с кармашками и туда кладу. Листы 48-35-30 ячеек. На фоне покупки стоимость листов (14) просто теряется. Смысл экономить? На Вашем месте я б поступила просто. Прямо в таком же виде отправила по обратному адресу. И скинула номер карточки. Ну, есснно + пересыл. Заплатит-хорошо. Нет-минусами закидать. Я готова помочь :) У мну -7 возможно :)

_________________
ПРУФ и АНЦ СССР и РФ. Есть почти всё!
viewtopic.php?t=299161 Хотите купить-говорите за сколько!
viewtopic.php?f=10&t=557156 продажа/покупка монет СССР и РФ.
ПОЖАЛУЙСТА,НЕ БЛАГОДАРИТЕ МЕНЯ В LV! Спасибо :)


Предупреждение выдано fromsibir, 22-12-2014 16:42:50, действует до: 29 Декабрь 2014 16:42:50
Пояснение: пункт 6.7. Не надо разбрасываться фразами о понижении репутации. это нарушает правила.
"Нет-минусами закидать. Я готова помочь :) У мну -7 возможно :)"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: san33-izh: "Я не обязан их аккуратно упаковывать! " Сообщение Добавлено: 21-12-2014 20:26:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14656
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
AlexZAP писал(а):
Просил знакомого залить видео, возможно удалил случайно! Зальем по новой!
Вот есть другая ссылка: https://yadi.sk/mail/?hash=LP/xBR8l5BGH ... FcvYH4w%3D

Да уж... жесть...
Вам повезло, что посылка вообще доехала...
Обычно такие "погремушки" почтовые воры вскрывают и разворовывают(((
Продавца на кол!


Последний раз редактировалось 128 21-12-2014 20:31:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: