Монеты России и СССР

Добрый вечер уважаемые форумчане.
У продавца Aleksnum приобрел лот 100шт. ранних советов до 21.06.18. После получения монет обнаружил что все они подвергались (чистились) химическим или механическим воздействием. Меня такие монеты не устраивают и так как этого не было в описании лота я предложил продавцу развернуть сделку. Он отвечает что раз я не задавал вопросов в личке до ставки значит он не будет разворачивать сделку. На этом ресурсе я привык к описаниям лотов ЧЕСТНЫХ продавцов, которые указывают все недостатки, поэтому не привык рассматривать все фото под микроскопом. Всегда считал эту площадку порядочной.
Прошу рассудить кто из нас прав, а кто нет.
С уважением, Андрей.
P.S. прикрепляю сделанное мной фото некоторых монет где наглядно видно воздействие,остальные монеты примерно такие же
Вот наша переписка в личке:
riapolov
Добрый день.
Монеты получил и был разочарован.
В описании лота не было сказано что все монеты травленые кислотой.
Иначе я бы не участвовал в торгах. Думаю как и многие другие.
Предлагаю все развернуть.
С уважением, Андрей.

Aleksnum
День добрый Андрей, извините, фото достаточно подробные, ни в каких программах не обработанные, монеты неплохие, кислотой их никто не травил, если вам что-то было непонятно, всегда можно уточнить в личке, с ув.Алексей

riapolov
Добрый вечер, Алексей.
Сегодня показал Ваши монеты "старшим товарищам" у которых опыт в нумизматике больше моего.
У всех однозначный вывод что монеты подверглись либо химической, либо механической обработке.
Так как об этом не было упоминания в описании лота я хочу развернуть сделку. Вы мне возвращаете деньги уплаченные за них, а я Вам монеты.
В противном случае я буду вынужден создать тему в "выяснение отношений".
С уважением и надеждой на понимание, Андрей.

Aleksnum
Андрей, делайте,что хотите, это бесполезный разговор

Андрей ну разве не видно было по фото что монеты чищенные?
Монеты чищены однозначно 100% химией,лимонка нашатырь.
А почему же вы не задавали вопросы ТС во время аука.

ситуация довольно сложная.
одно дело обсуждать несколько монет и несколько другое обсуждать горку монет. на вашем фото "несколько монет". но ровно такие же "несколько монет" мы видим на фото 28, приведенные в ауке.
далее вы пишите, что вас не устраивает 100% монет. с этим все еще более сложней. на фото в ауке видно, что состояние монет разное, до убитого.
что касается того, можно ли по фотам понять, подвергались ли они чистке, ответить не могу, советы не моя тема. думаю, советчики подскажут.
но то, что лот разношерстный и подразумевает доп. вопросы перед покупкой, мне кажется из фото в ауке видно.
вот как то так.

По фото представленным в ауке прекрасно видно что монеты чистились.
Ну и соответственно кучами продают только то что по отдельности продать не возможно.
Продавец прав вопросы задаются до завершения аукциона.
Если делали ставку значит вас все устраивало.

Продавец явно мастер фотографирования. Монеты на фото в аукционе и на фото продавца разительно отличаются.
На мой взгляд, сделку необходимо безоговорочно разворачивать.
Продавец при продаже должен показывать не только достоинства товара, но и его недостатки.
Я бы по таким фото тоже не поняла, что монеты жестко чищенные, и при получении возмутилась бы....

Лариса да какой там мастер фото..Отличные честные фото,на столе под лампой.Всё прикрасно видно.Все раковины чищенные,весь никель белый после химиии.Вы о чём.
Все монеты поголовно вылизаны.Как можно этого было не увидить при покупке.

на фото 28 все видно более чем четко, и чистка и состояние. очевидно, что в таком лоте будет солянка. никаких описаний состояния монет продавец не давал, а значит, намеренно не вводил никого в заблуждение.
покупка такого лота - лотерея. я безусловной вины продавца не вижу как и причин для принудительного разворота сделки.
что касается - мастер фото. для выводов об этом мы должны увидеть те же монеты что и на фото продавца. покупатель сфоткал другие монеты из кучи, а это не одно и тоже.

вон 2 копейки 1930. аж медь выскочила.Продавать чищенные монеты не запрещено и задавать вопросы при покупке лота тоже.

Поддерживаю.Фото честные.Продавец в заблуждение ни кого не в водил,монеты не прикапывал с верху не чищенные,с низу чищенные и тому подобное.

Безусловно. Так же как и продавец обязан подробно описать состояние товара при его продаже...
Хотя, конечно же, в таких случаях искать правду сложно. Оценка состояния - это всего лишь личное оценочное суждение продавца или покупателя.

что есть подробно, а что не до конца - то же лишь суждение, пока это не закреплено параграфом. презумпция невиновности в данном случае - за продавцом.
это не означает, что сделка не может быть обнулена. но, только с согласия продавца.

Опять же подробно описывать лот..А вот если продавцу дали эти монеты,он тоже не знал что они чищенные.И покупатель такой же,не может определить чищенные или нет..Так где же обман то....Оба....Один промалчал,второй не спросил.И условий то не каких не было.Продаван должен догодатся что нужно покупцу.????Для этого фото и делаются.
Прям как в банке,когда кредит берёш*---они там не обманывают,а просто не договаривают,а Вы не спрашиваете.

Если не изменяет память, такой лот был не один. Цена ухода довольно хорошая. Продавец на разворот скорее всего не пойдет. Никакими правилами его не заставить. Для покупателя это будет относительно недорогим уроком и опытом. Как уже сказалось выше, такое как раз и продают кучками. И чистку кстати тоже было прекрасно видно

Продавец на разворот скорее всего не пойдет. Никакими правилами его не заставить.
Он не нарушал их что бы на попят идти. Фото были? -были...честные?-честные.
Я понимаю что покупателя не устроило состояние монет после получения.Но Вы же видели что покупаете.А если Вы обладаете не большим запасом знаний и опытом спросите,Вам всегда подскажут.
Вины продавца не вижу.Тут можно было только через личку рещать по хорошему.

Поясните, плиз.
Продавец прав. Вопросов не было.

Поддержу. Фото нормальные, всё на них видно и понятно, дополнительные вопросы покупателем не задавались, я на стороне продавца.

Оптовый лот, все прекрасно видно. Есть вопросы - задаем, что то спросить стесняемся - проходим мимо.
Описывать каждую монету с её достоинствами и недостатками не вижу смысла. Фото информативные.
Косяк покупателя, урок на будущее.

у меня вопрос , а что вы хотели получить за 2,2 р за монету (2222 р за 100 монет ) ац может на фото всё видно
вины продавца нЭт
если нЭт лишних денег просите дополнительные фото

Формально придраться к позиции продавца вроде не к чему, все в рамках правил, а чисто по-человечески - я бы сделку развернул.
Ну не хватило у покупателя опыта увидеть все по фото, постеснялся спросить, ну научили его жизни за 2 тыщи рублей... Как по мне - важнее отношения сохранить и не отбить у человека желание собирать что-либо.

на фото всё было прекрасно видно-всё честно-так что никаких возвратов-но вот только на кой хрен ты их купил за такие конские деньги-даже из оборота я продавал тут недавно по 10р на круг-не увидел твоего рвения-равно как и никто другой не возбудился и даже блиц я просил по 15р за монету


150 двушек до реформы-до 13 4 18 22 30


450 трёшек до реформы-до 13 4 18 22 30

Только всё же 22,22.

плюс пересылка и комиссия сбера-итого все 25-что и смутило-щедрые тут люди однако-в некоторых случаях

а с элементарными арифметическими действиями и с числительными в принципе-здесь у многих огромные проблемы-давно уже заметил

Фото хорошие, даже можно сказать детальные. Тут бывают лоты в тысячу монет с одним фото на котором пару десятков самых лучших монет и ничего, берут.... Оптовые лоты мало кто описывает, тут всегда лотерея.

прошу прошения вы правы

Спасибо всем кто высказался.
То что я доверчивый лох я уже понял. Да, моя вина что я не внимательно рассмотрел монеты на фото и решил поучаствовать в ауке. После получения я сравнил монеты с фото, обмана нет, все как есть. Но есть не договоренность в описании лота. Я рассуждаю с позиции покупателя, а не продавца. Развернув сделку продавец ничего бы не потерял, только приобрел бы мою благодарность как покупателя и плюсы в репу. Раньше я много покупал на мешке, там тоже есть нормальные продавцы, но в основном такие как Aleksnum, теперь из-за них я там ничего не беру. На этом ресурсе я недавно и я заметил разницу в положительном смысле. Но с такими продавцами скоро отличий от мешка не будет. Господа ЧЕСТНЫЕ продавцы задумайтесь о репутации сайта!!! Я удивлен что многие поддерживают продавца, такое ощущение что у всех задача продать ОДИН раз. Конечно я один никто, но есть и другие покупатели которых такие как Aleksnum вроде как и не обманет в Вашем понимании, но осадок останется и они тоже задумаются.
Многие посмеются, но в качестве протеста я не буду участвовать в ауках один месяц.
Тему прошу закрыть.
С уважением ко всем, Андрей.