Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 28-03-2017 12:51:05 

Зарегистрирован: 18-08-2015 15:53:11
Сообщения: 1929
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 110,00 Lv (2 раз.)
Имя: Слава
Всем доброго времени суток. Произошел небольшой, но неприятный инцидент с 128 . В очередной раз закупал монеты и альбомы. Человек откликнулся и предложил некоторые позиции. Спустя несколько дней я скинул более полный список интересующих меня позиций с просьбой указать наличие и цены. Выбрал заинтересовавшие и отправил продавцу. Человек утвердил и скинул счет. (Во время всего этого я ещё закупали у пары людей монеты и деньги на карте успели закончиться). Товарищ и ещё несколько человек в течение этих дней остались не оплаченными (причем с разных ресурсов). Я отписался, что оплачу завтра. На следующий день начал оплачивать старые счета и докупать новые и в этой суете не увидел/забыл про счет товарища 128 Сегодня (спустя 5 дней) приходит напоминание в виде жирного минуса и очень нелестной рекомендации. Я от выкупа лота не отказываюсь, от продавца не бегаю и т.д. Просто забыл в суете, а от него не последовало ни предупреждения, ни напоминания.... Судя по моей репутации можно увидеть, что покупатель я порядочный. Написал продавцу с просьбой решения проблемы и удаления минуса, но судя по всему я в черном списке.... Надеюсь через эту тему достучаться до продавца и услышать мнение на счет сложившейся ситуации от других. Кто же все таки виноват (свою безответственность конкретно в этой ситуации не отрицаю, но и со стороны продавца могло последовать напоминание или что-то в этом роде. Все-таки не я один в этой сделке был заинтересован)

_________________
Предложения вашего товара скидывайте с ценами. В репутации видно, что я готов покупать часто и много. Я не ищу монеты даром, мне просто некогда расписывать цены. Скидывайте полные прайсы со всеми позициями, которые у вас есть. Спасибо за экономию времени.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 28-03-2017 15:15:19 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2011 12:03:03
Сообщения: 9125
Город: Самара (окрестности)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 107,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 67,00 Lv (22 раз.)
Имя: Алексей
Тема: Деньги
почему сразу в НЕХОРОШИХ то ?

_________________

Юбилейка РФ - обновлено 28 апреля 2025
Юбилейка СССР + годовики - обн. 06 февраля 2025
США - обн. 23 февраля 2025
КАЗАХСТАН - обн. 09 января 2025
АЛЬБОМЫ - обн. 15 сентября 2024



Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 28-03-2017 15:22:01 

Зарегистрирован: 18-08-2015 15:53:11
Сообщения: 1929
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 110,00 Lv (2 раз.)
Имя: Слава
graber писал(а):
почему сразу в НЕХОРОШИХ то ?

А где ещё выясняются подобного рода вопросы. Судя по характеру других тем в этом разделе, я и отнес её сюда. (Много тем по выяснению отношений и спорным вопросам).

_________________
Предложения вашего товара скидывайте с ценами. В репутации видно, что я готов покупать часто и много. Я не ищу монеты даром, мне просто некогда расписывать цены. Скидывайте полные прайсы со всеми позициями, которые у вас есть. Спасибо за экономию времени.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 28-03-2017 15:23:42 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2011 12:03:03
Сообщения: 9125
Город: Самара (окрестности)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 107,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 67,00 Lv (22 раз.)
Имя: Алексей
Тема: Деньги
Выяснения отношений

_________________

Юбилейка РФ - обновлено 28 апреля 2025
Юбилейка СССР + годовики - обн. 06 февраля 2025
США - обн. 23 февраля 2025
КАЗАХСТАН - обн. 09 января 2025
АЛЬБОМЫ - обн. 15 сентября 2024



Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 28-03-2017 15:39:58 

Зарегистрирован: 18-08-2015 15:53:11
Сообщения: 1929
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 110,00 Lv (2 раз.)
Имя: Слава
В описании к разделу написано, что туда помещаются темы вышедшие за пределы одного конкретного случая. А у нас пока что даже второй стороны нет.....

_________________
Предложения вашего товара скидывайте с ценами. В репутации видно, что я готов покупать часто и много. Я не ищу монеты даром, мне просто некогда расписывать цены. Скидывайте полные прайсы со всеми позициями, которые у вас есть. Спасибо за экономию времени.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 28-03-2017 16:11:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2014 15:28:19
Сообщения: 15696
Город: Таганрог-Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 166,00 Lv (13 раз.)
Имя: Александр
Тема: Шахматная Тематика Королевство Румыния
Если пообещали,надо было выполнять,на карте закончились деньги,так надо было пойти и положить.сейчас сбербанки круглосуточные есть,а вы поленились,все на завтра понадеялись,и опять забыли.Я бы минус не ставил бы,но и вы должны понимать,что не которые люди,не могут ждать.

_________________
Мои аукционы!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 28-03-2017 16:17:20 

Зарегистрирован: 18-08-2015 15:53:11
Сообщения: 1929
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 110,00 Lv (2 раз.)
Имя: Слава
Akystik писал(а):
Если пообещали,надо было выполнять,на карте закончились деньги,так надо было пойти и положить.сейчас сбербанки круглосуточные есть,а вы поленились,все на завтра понадеялись,и опять забыли.Я бы минус не ставил бы,но и вы должны понимать,что не которые люди,не могут ждать.

Извините конечно, но найдите мне ближайший банкомат к Нарководов 35 в Уссурийске. (Адрес не мой, но дом очень рядом). Думаю увидите, что 2-3 км минимум нужно ехать... По поводу выполнения своих обязательств я не спорю, но ведь можно было напомнить через 2 дня, а не влупить минус и кинуть в чс совсем ничего не добившись.....

_________________
Предложения вашего товара скидывайте с ценами. В репутации видно, что я готов покупать часто и много. Я не ищу монеты даром, мне просто некогда расписывать цены. Скидывайте полные прайсы со всеми позициями, которые у вас есть. Спасибо за экономию времени.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 28-03-2017 16:19:28 

Зарегистрирован: 07-08-2015 05:53:45
Сообщения: 9328
Город: Азов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Владимир
Вы пообещали оплатить завтра . Не оплатили . Вам никто и ничего не обязан напоминать , тем более о Ваших обещаниях . Странно , что Вы еще и не поняли кто виноват .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 28-03-2017 16:20:46 

Зарегистрирован: 18-08-2015 15:53:11
Сообщения: 1929
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 110,00 Lv (2 раз.)
Имя: Слава
А вообще хотелось бы связаться с продавцом для решения проблемы. А то моё сообщение ему висит уже день.

_________________
Предложения вашего товара скидывайте с ценами. В репутации видно, что я готов покупать часто и много. Я не ищу монеты даром, мне просто некогда расписывать цены. Скидывайте полные прайсы со всеми позициями, которые у вас есть. Спасибо за экономию времени.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 28-03-2017 16:27:36 

Зарегистрирован: 18-08-2015 15:53:11
Сообщения: 1929
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 110,00 Lv (2 раз.)
Имя: Слава
bimbom62 писал(а):
Вы пообещали оплатить завтра . Не оплатили . Вам никто и ничего не обязан напоминать , тем более о Ваших обещаниях . Странно , что Вы еще и не поняли кто виноват .

Гм. Не понимаю логики. Конкретно данный принцип можно понять на ресурсах где каждая сделка регистрируется и нажав кнопку купить ты берешь на себя полные обязательства выкупить лот согласно правилам... но в данном случае ситуация совсем другая и в плане напоминаний это не "обязанность", как вы выразились. В такого рода сделках заинтересованы обе стороны и поступать так, как произошло, тоже не совсем разумно.

_________________
Предложения вашего товара скидывайте с ценами. В репутации видно, что я готов покупать часто и много. Я не ищу монеты даром, мне просто некогда расписывать цены. Скидывайте полные прайсы со всеми позициями, которые у вас есть. Спасибо за экономию времени.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 28-03-2017 16:36:14 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100217
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (87 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Slava252085 писал(а):
Думаю увидите, что 2-3 км минимум нужно ехать..

Это проблема? Если да, то явно Ваша, а не конрагента.
Slava252085 писал(а):
Кто же все таки виноват

Вы не правы на все 100%.
Стыдно должно быть и за эту тему и за безответственное поведение при сделки.
:( Извинитесь и все. :idea: Минус оправдан.

_________________
Куплю штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 28-03-2017 16:37:27 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100217
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (87 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Slava252085 писал(а):
можно понять на ресурсах где каждая сделка регистрируется и нажав кнопку купить ты берешь на себя полные обязательства выкупить лот согласно правилам... но в данном случае ситуация совсем другая

Вы потратили драгоценное время продавца на сбор лота.
По Вашей вине сделка не срослась. Он не обязан ждать бесконечно долго, а время на Вас потратил. :roll:

_________________
Куплю штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 28-03-2017 16:41:38 

Зарегистрирован: 18-08-2015 15:53:11
Сообщения: 1929
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 110,00 Lv (2 раз.)
Имя: Слава
Гришко Сергей писал(а):
Slava252085 писал(а):
Думаю увидите, что 2-3 км минимум нужно ехать..

Это проблема? Если да, то явно Ваша, а не конрагента.
Slava252085 писал(а):
Кто же все таки виноват

Вы не правы на все 100%.
Стыдно должно быть и за эту тему и за безответственное поведение при сделки.
:( Извинитесь и все. :idea: Минус оправдан.

Уже писал и здесь, и в личку. Что хочу завершить сделку, чтобы сгладить недоразумение, но продавец не выходит на связь вообще.

_________________
Предложения вашего товара скидывайте с ценами. В репутации видно, что я готов покупать часто и много. Я не ищу монеты даром, мне просто некогда расписывать цены. Скидывайте полные прайсы со всеми позициями, которые у вас есть. Спасибо за экономию времени.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 28-03-2017 16:43:35 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100217
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (87 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Slava252085 писал(а):
Уже писал и здесь, и в личку. Что хочу завершить сделку, чтобы сгладить недоразумение, но продавец не выходит на связь вообще.

Его право.
:x Видимо, действительно в ЧС Вы. Может он обиделся.

_________________
Куплю штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 28-03-2017 17:27:03 

Зарегистрирован: 07-08-2015 05:53:45
Сообщения: 9328
Город: Азов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Владимир
Slava252085 писал(а):
bimbom62 писал(а):
Вы пообещали оплатить завтра . Не оплатили . Вам никто и ничего не обязан напоминать , тем более о Ваших обещаниях . Странно , что Вы еще и не поняли кто виноват .

Гм. Не понимаю логики. Конкретно данный принцип можно понять на ресурсах где каждая сделка регистрируется и нажав кнопку купить ты берешь на себя полные обязательства выкупить лот согласно правилам... но в данном случае ситуация совсем другая и в плане напоминаний это не "обязанность", как вы выразились. В такого рода сделках заинтересованы обе стороны и поступать так, как произошло, тоже не совсем разумно.

Это с Вашей точки зрения . А с точки зрения не Вашей лучше не связываться с теми , кто забывает о своих обещаниях . Многие предпочтут лучше продать дешевле и позже , но без нервов . А по мне так иногда и по-дарить лучше , чем ждать когда про тебя вспомнят .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 28-03-2017 19:34:33 

Зарегистрирован: 16-02-2013 21:25:39
Сообщения: 1896
Благодарил (а): 72,00 Lv (63 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: ***
Гришко Сергей писал(а):
Slava252085 писал(а):
можно понять на ресурсах где каждая сделка регистрируется и нажав кнопку купить ты берешь на себя полные обязательства выкупить лот согласно правилам... но в данном случае ситуация совсем другая

Вы потратили драгоценное время продавца на сбор лота.
По Вашей вине сделка не срослась. Он не обязан ждать бесконечно долго, а время на Вас потратил. :roll:

Ни убавить, ни прибавить! Минус вы заслужили.

_________________
Прежде чем зайти, подумай, нужен ли ты здесь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 29-03-2017 00:18:00 

Зарегистрирован: 07-02-2009 19:19:14
Сообщения: 14370
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (12 раз.)
минус обоснован.

_________________
По барину и говядина, по говядине и ложка


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 29-03-2017 00:30:11 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
краснодарские они такие.
гинер вона соскочил со сделки, так палец ему отрезали.
радуйтесь, что просто минус, а не минус палец.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 29-03-2017 06:13:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-11-2013 12:10:10
Сообщения: 3174
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Монеты и банкноты СССР и России с 1961 года
Номер карты Сбербанка 4276**********8302
Озверели что ли все? Если так весна действует - сходите в аптеку за витаминами...
Вы реально считаете, что величина минуса и особенно комментарий к нему соответствуют тяжести проступка?

_________________
Мы - мирные люди, но наш бронепоезд стоИт иногда по утрАм.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 29-03-2017 11:36:49 

Зарегистрирован: 16-02-2013 21:25:39
Сообщения: 1896
Благодарил (а): 72,00 Lv (63 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: ***
Bull-dozer писал(а):
Озверели что ли все? Если так весна действует - сходите в аптеку за витаминами...
Вы реально считаете, что величина минуса и особенно комментарий к нему соответствуют тяжести проступка?

ТС пишет - Кто же все таки виноват (свою безответственность конкретно в этой ситуации не отрицаю, но и со стороны продавца могло последовать напоминание или что-то в этом роде. Все-таки не я один в этой сделке был заинтересован).- Виноват,значит минус обоснован.Хотя, я не стал бы ставить отзыв по этой сделке, но каждый в праве высказать своё мнение,есть у него витамины или вообще 3 дня без пищи.Вы что соавтор данной темы?Одни вопросы, выскажите своё мнение по данной теме!

_________________
Прежде чем зайти, подумай, нужен ли ты здесь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 29-03-2017 11:57:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-08-2009 19:36:49
Сообщения: 42114
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 144,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 77,00 Lv (14 раз.)
Имя: Владимир
Bull-dozer писал(а):
Озверели что ли все? Если так весна действует - сходите в аптеку за витаминами...
Вы реально считаете, что величина минуса и особенно комментарий к нему соответствуют тяжести проступка?

Озверели, но не все.
Конечно Виктор поторопился. Я имел несколько сделок с ТС и всегда всё было отлично.
Можно было напомнить. Но куда уж нам. Мы гордые.
Считаю, что и без минусов можно было все завершить.
Люди, будьте добрее друг к другу.

_________________
Мои аукционы. search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 44,148,149


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 29-03-2017 12:01:05 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100217
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (87 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Bull-dozer писал(а):
Озверели что ли все? Если так весна действует - сходите в аптеку за витаминами...
Вы реально считаете, что величина минуса и особенно комментарий к нему соответствуют тяжести проступка?

Комментарий - вполне:
Цитата:
За необязательность и не соблюдение договоренностей при сделке в л/с.

Величина минуса всегда на откуп ставящего (ибо не регламентируется)
Как правило, минусы и плюсы все лепят по максимум своих возможностей. :D

_________________
Куплю штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 29-03-2017 12:06:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2012 20:23:56
Сообщения: 23857
Город: Архангельск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 618,00 Lv (51 раз.)
Имя: Лариса
Тема: карта: 2202....2721
drygval писал(а):
Bull-dozer писал(а):
Озверели что ли все? Если так весна действует - сходите в аптеку за витаминами...
Вы реально считаете, что величина минуса и особенно комментарий к нему соответствуют тяжести проступка?

Озверели, но не все.
Конечно Виктор поторопился. Я имел несколько сделок с ТС и всегда всё было отлично.
Можно было напомнить. Но куда уж нам. Мы гордые.
Считаю, что и без минусов можно было все завершить.
Люди, будьте добрее друг к другу.


Ни прибавить, ни убавить... Горячие южные парни сразу за ножи хватаются...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 29-03-2017 12:23:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2014 14:17:01
Сообщения: 8091
Город: Екатеринбург, Н-Тагил
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (13 раз.)
Имя: Вячеслав
Тема: Царизм мал-мал,Советы 1921-1993,Россия 1997-....
Номер карты Сбербанка 4276**********0976
Гришко Сергей писал(а):
Величина минуса всегда на откуп ставящего (ибо не регламентируется)
Как правило, минусы и плюсы все лепят по максимум своих возможностей.

По большому счету разницы не много, что -11, что -1, а вот комментарий к нему, отражает всю сущность того за что поставлен. Все по правильному и минус заслужен. Забывчивость, отсутствие денег на карте по причине удаленности банкомата и всякие непредвиденные трудности, являются делом лично сугубым и не каким образом не касаются второй стороны и от того и не поощряются.

_________________
Продаю, потихоньку.
Новая карта СБ 4276........9756 (Карта в профиле, 4276........0976, тоже в силе.)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Решение вопроса с 128 Сообщение Добавлено: 29-03-2017 12:34:04 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100217
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (87 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Вообще, не красиво конечно обсуждать этот вопрос без самого Виктора ( 128 )

_________________
Куплю штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: