Монеты России и СССР

Видит бог, не хотел открывать подобных тем, но последнее сообщение контрагента вынудило.

Договорился с пользователем Gimli о покупке трех юбилейных монет Беларуси. Запросил фото, присланы были в капсулах. Была дана гарантия, что все дефекты именно на них, но никак не на монетах. Ок, высылайте. По получении вижу следующее (см. фото). Пишу контрагенту, дескать две из трех монет имеют царапины.

Мне в ответ: это норма, они такие из банка идут, вообще никто капсулы не открывал, и все в том же роде. Запросили дополнительные фото. Теперь мне вменяется то, что я их открыл, видимо ногами, и дышал на них, будто в ингалятор. В общем, этой я негодяй, испортил монеты, а теперь жалуюсь. Пригрозили, что обратятся к модератору, дабы подвергнуть меня расправе. Я просто в шоке от подобного... Покупаю пруфовые монеты по 4-5 тысяч здесь на форуме, и все нормально, а тут такая засада... Неприятно.

Уважаемые пользователи сайта, объясните мне, пожалуйста, вот такие вот царапины для коллекционных монет состояния пруф-лайк - норма? Это что-то новое в нумизматике? Вежливо общался, предложил возврат монет за свой счет, а в ответ такие перлы...

Вот вообще то тема, раньше была создана...Покупатель безосновательно требует возврата денег

А мои фото Вы не забыли выложить? Где пятен нет???? Зачем капсулы вскрыли?

Видит бог - я вернул бы Вам деньги, если бы вы не вскрыли капсулы и не наделали пятен. А теперь - чем я могу помочь?

Рассудите, уважаемые коллеги. Я честно предупредил покупателя, что мелкие дефекты на монете присутствуют. Что видно на моих фото. Это все есть в лс. Покупатель принял решение "попробовать " взять три монеты. Две ему не понравились, он их вскрыл (!!!) и наделал новых пятен. Все видно на фото. Что было ДО и ПОСЛЕ. Новые пятна я обвел белым. Разве я должен делать возврат на вскрытый и испорченный пруф?

Светлое фото мое. Сделано ДО пересыла покупателю. На нем прекрасно видно, что пятен обведенных МНОЙ на фото ПРОДАВЦА нет! Всем известно, что если в упор дышать на пруф некоторое время, на нем появятся пятна от влаги.

А модератором я пригрозил в случае выставления мне неправомерных отрицательных отзывов!

Антон, вы тут сами с собой общаетесь?

Капсулы я вскрыл, потому что хотел убедиться в отсутствии царапин. Пятен я никаких не делал, не выдумывайте. В переписке в первой фото я обвел эти пятна, но к ним у меня претензий и не было. Я могу их допустить, к тому же вы предупредили, что мелкие пятнышки есть. Если сделать фото в капсуле, монеты будут выглядеть абсолютно идентично вашим, не переживайте.

Пригрозили мне? Вот это совсем весело. В честь чего? Ни у вас, ни у меня отрицательных отзывов нет. Царапины на монетках, я вполне допускаю, были сделаны не вами, и вы действительно не открывали капсул. Но вы дали гарантии, что дефектов на монетах нет, а они, к сожалению, присутствуют. Согласно отзывам обо мне и вас, врунов и негодяев здесь нет. В таком случае все спокойно решается возвратом монет и денег соответственно. К тому же я согласился вернуть их за свой счет. Для чего вы начали все эти разборки, мне непонятно. Так что пускай общественность решает. По-моему я все толково и по полочкам разложил. А обвинять меня в чем-то, тем более угрозы какие-либо... Ну, в самом деле, взрослые же люди.

Чем пригрозили и как пригрозили расскажите в данной теме

Немного магии или о том, почему при сохранении фотографий в jpeg нужно удерживать высокое качество.
На картинках увеличенные фрагменты одной монеты: 1 - фото покупателя, 2 -фото продавца.
Методом наложения была выделена красным на фото продавца зона якобы вновь образованного дефекта.
На картинке ниже - еще более увеличенный фрагмент фото продавца.
Обратите внимание, что изображение при увеличении разбилось на характерную поверхность с квадратными ячейками - это из-за работы алгоритма сжатия jpeg, когда вся поверхность изображения делится на сегменты, внутри которых происходит частичное наложение и уничтожение избыточной информации, в большинстве случае незаметное/почти незаметное на глаз.

Желтым пунктиром выделил блоки в которых уничтожение информации некорректное - видна четкая граница с соседними блоками, которые передают рельеф, пятна и линии, тогда как внутри выделенных блоков сразу по границе все пропадает - блоки почти равномерно болотные без иной информации.

Вернемся к рисунку выше - там желтым пунктиром выделены эти же самые блоки и оказывается, что свыше 90% анонсированного пятна попадают именно внутри некорректных блоков, включая центральную зону пятна.

Таким образом, по фотографии продавца судить о том было там пятно или нет просто нельзя, в этом месте на фото фактически черная дыра из-за сильно пережатого фото.
Впрочем, насмотревшись на фото и обладая некоторым опытом работы в Photoshop, могу с высокой долей уверенности сказать, что по вторичным признакам выходит, что пятно было уже изначально.

Так в том то и дело, что о пятнах не было и речи. Весь диалог был о царапинах на поле монеты. Я утверждаю, что их быть не должно, а продавец утверждает, что это норма. Потому я на суд общественности это и выношу.

Пригрозили модераторам? Интересно какая реакция последовала? Или Вы пригрозили покупателю модератором? Угрозы вообще запрещены, если Вы не в курсе.

Вы можете выложить сюда исходные файлы присланных Вам фото?

Это угрозы по Вашему?

А по поводу БОЛЬШОГО ПЯТНА наверху слева от руки второго велосипедиста - тоже не было? По моему на фото все прекрасно видно. ЕГО НЕ БЫЛО.

Вы хотите сказать, что я использовал фотошоп и утаил пятна? А какой смысл, если я предупредил покупателя ДО покупки об их наличии? Он и сейчас их в упор не хочет видеть.

Господа-нумизматы - а как вы к вскрытой капсуле и к дышанию на монету в упор относитесь? в параллельной теме много мнений по этому поводу, а здесь нет...

Ну угроз в Вашем сообщении покупателю я не увидел...просто Вы сами написали, что кому-то угрожали. Скажите пожалуйста, а царапины на которые пеняет покупатель были на монете, до того как Вы отослали монеты?

Уже написал в параллельной теме, что никаких дефектов от покупателя не скрыл, честно предупредил, что мелкие присутствуют. Царапин я не видел никаких - ей богу! Неужели видя дотошность покупателя я стал бы такое делать? Посмотрите в отзывах, сколько таких монет я продал тут - какой смысл обманывать? И тем более самого дотошного из них? Все равно же он увидел бы потом - зачем мне головная боль. Но доставая монету ИЗ КАПСУЛЫ даже в ПЕРЧАТКАХ их легко нанести. А пятна ТОЧНО новые появились.

А есть сообщение покупателю в котором Вы его предупреждали о мелких дефектах?Покупец говорит, что монеты обещали выслать в идеальном состоянии и дефектов никаких быть не должно было, даже мелких.

Царапин я не видел, соответственно и предупреждать было не о чем. А про наличие на каждой монете по одному пятнышку я ему сказал. Но его пятнышки как ни странно не волнуют, а только царапины.

Был момент с этой монетой, третьей. Он спросил, есть ли эти царапины на монете или на капсуле, я ДАЛ ЕМУ ГАРАНТИЮ что царапины именно на капсуле. Так оно и вышло как видите - покупатель не отрицает. Насчет остальных монет по фото у него вопросов не возникло. А сам я при осмотре ничего не видел.

Это третья монета, в теме не фигурирует, ибо "понравилась" покупателю.

"Не видел" и "не было" - это разные вещи. Таким образом можно допустить, что царапины были?

Друзья, предлагаю эту тему закрыть. Весь роман о "Дышаще-чихательном на пруф злодее" со всеми иллюстрациями в параллельной теме

Но ведь очень легко увидеть, что было изначально на капсуле, а что было изначально на монете.
Везде, где царапина на капсуле - она отражается в зеркале монеты и дает двойной эффект.
Везде, где двойного эффекта нет - пятна на монете.
И честно говоря - пятна очень похожи на те, которые, по заверению продавца, появились "от дыхания".
На картинке пометил красными стрелками "двойной эффект" царапин на капсуле, а зеленым - то, что на монете.

Впрочем, это можно было увидеть и до покупки, но все-таки покупатель понадеялся на продавца и поверил ему на слово.
Только я так и не понял -монеты были обещаны в идеальном состоянии, или все-таки продавец предупреждал про пятна?

Ну и еще. Я вот ни разу не видел, чтобы на пруф-монете моментально появлялись пятна от дыхания. Такие пятна могут появиться при длительном хранении, но уж точно не за один день, как бы на монету ни дышали.
Царапины также вполне могли быть и на фото продавца, просто из-за бликующего зеркала их может быть не видно.

danalex

Всё в деталях в этой теме Покупатель безосновательно требует возврата денег