Монеты России и СССР

Тариф на доставку для заказных не зависит от расстояния и единый по всей России. От 21 до 40 г это стоит ровно 43,5 руб. при оплате марками.
Марки и НДС несовместимы - либо марки, либо НДС. Если вы не знаете такой простой вещи, а пишете, сколько теоретически может стоить отправка, взглянув в тарифы, то значит вы только ищете отмазки и оправдания, т.е. кидок был спланирован. На практике отправка заказных всегда проходит с марками, без НДС. Даже если клиент приносит письмо без марок, в чеке фигурирует "продажа марок". Это везде одинаково, никакой местной специфики нет. Если есть, покажите чек.
Включать плату за наклеивание марок в стоимость отправки - это неуважение к покупателю. Все нормальные люди марки наклеивают сами, это совсем не трудно. Тем более, это обязанность отправителя, в почтовых правилах так прямо и написано. И покупать бумажный конверт без марки за 30 рублей - тем более.
Ничего не имею против бумажных конвертов, и повторяю, что они даже надежнее, если хорошо проклеить. А отправлять дорогие вещи, просто заклеив клапан - это верх безответственности.

Выслали мне письмо заказное в пластиковом конверте - года 4 назад, да ещё в футляре для монет 7Х7см и высота 2 см. Потянул за клапан,он и открылся.Кто знает- погодные условия.Всё на месте! Иногда дело не в письме в котором отправили!?

Желаете поспорить с тем фактом, что пластиковый пакет надежнее бумажного конверта? Знаете в чём разница между ними?
В том, что ЛЮБОЙ бумажный конверт можно вскрыть по клапану без следов при любом удобном случае... а пластиковый пакет можно вскрыть только определенного производителя и при определённых температурных условиях.
Финские пластиковые конверты так вообще практически нереально вскрыть даже с феном...
У пластикового конверта при вскрытии по клапану - сам клапан в 99% рвется по пунктирным линиям, а у бумажного такой защиты нет. Я уже молчу о том, что бумажный конверт элементарно вскрывается сбоку и заклеивается без следов.

Как не прискорбно для покупателя , но все-равно предъявлять продавцу по отправлению нечего . Цену пересыла покупатель видел и это его устроило . В условиях З/П ? Письмо и пришло заказное . В условиях Б\П ? Ну так лот и был упакован в картон который и есть бумага только толстая . А то что упаковку сунули в бумажный конверт , так про это в условиях нет и значит имел право во что угодно положить .

Приведены НЕ мои слова, а ссылка с цитатой. Ещё раз, специально для Вас:
http://конверты-открытки-марки.рф/pocht ... umagi.html

Желаете поспорить с тем, кто торгует почтовой продукцией?....
Ещё раз обращу внимание, что речь идёт о почтовой продукции, т.е. ковертах/пакетах, предназначенных для почтовых отправлений в России.
Так же повторюсь:
1. Покупатель знал, что пакет/конверт - бумажный (см. описание лота, а так же его посты в этой ветке)
2. Покупателя устроили условия (включая и цену за отправление).
3. Покупатель имел прецедент подмены содержимого отправления, кроме того - имеет большой опыт(см. его репутацию) и получает заметное количество почтовых отправлений.
4. Покупатель имел время (10 дней) для уточнения непонятого или неясного в моментах отправки. Мало того, 8.01.18, он отправил мне письмо-напоминание с вопросом об отправке лотов (т.е. ссылки типа "праздники же, забыл человек" - не проходят).
5. Претензия Покупателя сводится к недостаточной прочности стандартного клеевого соединения клапана на бумажном конверте/пакете.
Все пояснения по п.5 я дал ранее, в первом же своём посте (а до этого - в переписке с Покупателем).
Соответственно, увязывать претензии по п.5 с разницей в стороне , где находится клапан (у пакетов - с короткой, у конвертов - с длинной), при одном и том же стандартном способе нанесения клеевого состава (см. фото "почтового пакета из крафт-бумаги", в предыдущем моём посте с сотв. оговорками по качеству материала и принятым обозначением в описании лота, в том же посте) - как минимум, противоречит логике.
В конце концов, при прочих равных, длинна шва у "конверта" - больше, чем у "пакета", соответственно, общая прочность - выше......

Рыков Н.Г.
Прочитал тему, и диву даюсь-это каким надо быть мелочным человеком, чтоб в пластиковом конверте не отправить (якобы забота о покупателе),но при этом за отправку брать как за первый класс?!Самая честная отправка-это по чеку уж коль вы заботитесь о покупателе и его финансовом благосостоянии, да сумма будет известна после отправки, но извините покупатель вам поверил, перевел немалую сумму,и вы уж будьте добры доверять людям(лично я по чеку покупателям отправляю, но при этом я не считаю пластиковый конверт т.к. стоит он у Че_Буратор КОНВЕРТЫ Почты РФ от 2.2р/НАЙДИ ДЕШЕВЛЕ-ОТДАМ ЕЩЕ НИЖЕ 2 р., а не 20р. на почте) Когда в аукционе пишут "ответственность за почту не несу", то обеспечивают максимально возможное отличное и безопасное отправление, а у вас просто отвратительное. Я не увидел в картоне вырезов под кулончики,я надеюсь поняли о чем я говорю или вы просто двумя картонками их зажали и все?
Покупатель тоже хорош, покупает золото или что-то другое неважно, главное сумма значительная для него я так понимаю, ни о страховке не подумал ни о том,чтоб доплатить продавцу в конце концов за пластиковый конверт.
Зачем крадуну на почте вообще нужно было именно монетами вес подгонять, совсем не понятно, вскрыл,забрал,выбросил конверт с картонкой-все.
Посему я лично не доверяю продавцу мог быть умысел,"отправлю монеты вместо золота, и спишу на почту в бумажном конверте ведь":oops:
Еще раз повторяю, при получении в отделении включите беспрерывное видео и снимите тщательно конверт со всех сторон, и соответственно само вскрытие, чтоб потом вам самим же больше поверили, что в конверте было что-то иное.

для спора нет оснований. что б/п не равно б/к указано в вашей же цитате.
----------У почтовых пакетов, в отличие от конвертов---------------------
сильно похожий не есть одинаковый.
и вы можете не повторять, что они оба из бумаги и все остальное. и вполне возможно, что и результат был бы тот же, если бы выслали в б/п. но, вы изменили условия отправки, пусть и формально. а значит, потеряли право ссылаться на ваше условие о том, что не несете ответственности за работу почты.

Мягко говоря лукавите....Единственное что я не получил,так это монету аж в 2012 г viewtopic.php?t=366108 да и то продавец упаковал этот рубль в ОДИН лист картона,прорезав по диаметру отверстие. Монета выпала или прощупали и подрезав под клапаном,вытащили...Обратите внимание,это первый случай с 2012 г. А беру очень много и не только здесь..Так что если и сперли то не на нашей почте...если вообще было отправлено.

А вот та упаковка,которую "нельзя прощупать", сгибается без следа.

это просто жесть... это даже упаковкой язык не поворачивается назвать...
Самое интересное - то, что у продавца Рыков Н.Г. на соседнем форуме много отзывов с формулировкой "отличная упаковка", "упаковка супер" и т.д.....
Т.е. продавец отлично умеет хорошо паковать отправления, но в данном случае упаковка просто отвратительная - что явно не случайно...
И конверт ужасный и картон тонкий и мятый... ну и конечно же вложение "подменено сотрудниками почты" или...
Кстати, что с весом? Вес отправления при отправке 100% соответствует весу отправления при получении?

Ещё раз, медленно: условия поставки НЕ менялись, по тому, что "б/п" = "б/к".
Раз уж Вы пытаетесь заняться "буквоедством", то ознакомьтесь: ст.458 ГК РФ.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 8efd98968/

Как видите, и в этом вопросе (как и с "б/к"="б/п") Вы ошибаетесь....

в таком случае, ваша сделка = кидок на доверии.

Извините, но я просто цитирую Вас в ЛС:

Как видите, в ЛС Вы говорите о "последних трёх годах" , т.е. не ранее 2015г .
Это к вопросу о точности и лукавстве.
А вот синим я выделил именно ту фразу, на которую и указываю всем в этой ветке:
Вы имеете обширную почту и (очень вероятно) на Почте Вас знапют, как получающего ценные вещи.
При этом, был прецедент кражи вложения, НО даже понимая, что отправление прибудет в бумажном конверте/пакете, НЕ предпринимаете ни каких мер. Даже НЕ уточняете способ упаковки. А ведь было 10 дней. И у Вас , как Вы пишите, большой опыт. При этом, напоминаю:
1. http://конверты-открытки-марки.рф/pocht ... umagi.html

2. http://конверты-открытки-марки.рф/vidy- ... ertov.html

Как видите, разницы между пакетом и ковертом - вообще, нет. Мало того, факт того, что конверты/пакеты могут иметь разные стандартные виды заклейки, и ОТСУТСТВИЕ оговорок как в оферте (описании лота), так и в Ваших ЛС до отправки лота, делает невозможным предъявить ко мне претензии по упаковке, по тому, что я воспользовался стандартным вариантом упаковки, коий перечислен в видах стандартной заклейуки конверта/пакета (выделено красным в предыдущей цитате), а то, что лоты отправятся в бумажной упаковке, Вы поняли сразу.....
И - да, для предотвращения смещения, я не только приклеил золотые изделия (через полиэтилен) скотчем, но и прорезал щели в картоне, бо пром.звенья были перпендикулярны плоскости изделия и могли бы повредиться при сжатии или изгибе конверта.
Кстати (как и говорил в ЛС), "сгибать" конверт было лишено смысла: изделия тонкие - не прощупать, приклеены скотчем к картону - НЕ вывалятся при сгибе.
Т.е. для того, чтобы рисковать, вскрывая конверт, надо, с большой вероятностью, предполагать, что там есть то, ради чего рисковать. Соответственно, такой риск был оправдан лишь в Вашем отделении, где Вы получаете почту......
P.S.
По-аккуратнее с намёками....

мутный продавец- оферты- мафеты, ничего личного- но лукавства много- мельчает продавец!!! кого не возьми норовят за 30 серебряняков продать- и списать все на парнокопытных- почту))- ни кого не подозреваю_ злато не продаю- но отношение плохое к покупателю, соответственно к продавцу доверие меньше как к покупателю- вот как то так

Т.е. то, что "б/к"="б/п" , Вы уже НЕ оспариваете.....
Ну что же, уже хорошо.
Для остального - нужны основания (сразу говорил, что обвинения в мошенничестве - дело "обоюдоострое"), следствие и суд. Для начала - хотя бы детальный опрос сторон (чем и занимаются те, кто действительно хочет разобраться в ситуации, а не устраивать срач).
Соответственно, отнесу Ваше высказывание к излишним эмоциям ( у меня большой опыт интернет-общения, в т.ч. и модерации: научился держать себя в руках и не набрасывать " на вентилятор").....
P.S.
Кстати, пакую я всегда одинаково (с учетом веса, разумеется) в однослойный гофрокартон (один сверху, другой снизу, лоты закрепляются от смещения: толстые - вырезом полиэтиленом и скотчем, тонкие - полиэтиленом и скотчем, без выреза. Листы гофрокартона стягиваются скотчем).
Всегда всё доходило, жалоб нет.

ну наконец-то конструктивный комментарий, с котором можно согласиться!
как будто на юридический факультет попал...
Я тоже люблю применить законы, но в торговли мы бессильны!

выглядите довольно глупо, придумывая за меня типа мои же умозаключения и героически их развивая. просто опускаетесь на глазах у всех. отвечайте за себя, именно это у вас слабое место. а мне и повторить не сложно:
б/к не равно б/п.
а ЕСЛИ вы утверждаете обратное, ТО ТОГДА
ваша сделка = кидок на доверии.

Думал что прошло года три..а когда нашел тему,то оказалось что 2012. Время летит быстро.

О как!!С чего такие утверждения? Это единственный случай с 2012 г. На основании того что это единственное хищение за 6 лет осмелюсь утверждать что пакастят не в моем ПО,если вообще вложение было..

Извиняюсь что встреваю в данную тему.

Всегда приятно читать человека юридически грамотного и подкованного. Знающий как отстоять свои права и правоту.

Поэтому осмелюсь спросить продемонстрировать документ,подтверждающий исполнение обязательств перед покупателем со стороны продавца.согласно Гражданскому кодексу,на который уважаемый форумчанин ссылается.

Документом в данном случае будет являться товарно транспортная накладная,опись вложения или иной документ в котором будет отражено наименование товара и его количество....с печатью организации перевозчика,принятого от продавца.

С Уважением.

В том-то и дело, что НЕ я это утверждаю, а те, кто в этом вопросе разбирается много лучше нас с Вами....
(ссылки даны, цитаты приведены. Делать вид, что их нет - только усугубляет Вашу ситуацию).
Напомню прописную истину: утверждать что-либо нужно на основании фактов или объективного мнения. Вы же ссылаетесь лишь на свои умозаключения, адекватность коих опровергается приведёнными мной ссылками.

См. пояснения в том же посте....
(и первого же моего ответа в Лс, и первого же моего поста здесь) Вот цитата из моего поста:

ну, раз не утверждаете, тогда и разночтений нет.
если у вас нет собственной позиции, разговаривать не о чем. говорить за других у вас нет ровно никакого права, вы не их представитель. сказки это конечно хорошо, но не в этом случае.
во тех ссылках, что вы дали конверты и пакеты разведены по разным разделам. так и указано, отдельно про конверты, отдельно про пакеты. пора адекватность перевести в положение вкл.

Увы, но Вы (предположу) поверхностно изучили исходные документы спора. В частности, оферту.
Именно в ней закреплены те документы, кои подтверждают факт отправки лотов от Продавца Покупателю. А именно - "з/п" = "заказное письмо". То, что я отправил именно заказное письмо - НЕ отрицает Покупатель (соотв., с меня слагается обязанность доказывать сие обстоятельство, согласно ст.68 ГПК РФ)
То, что перечислили Вы, применительно к Почте России (именно этой организацией связи, по оферте, доставляется покупка) является т.н. "ценное письмо" с опцией "опись вложения". Ссылка:
https://www.pochta.ru/support/post-rule ... investment
Кое требует отдельного упоминания в оферте, поскольку существенно удорожает отправку.
Впрочем, согласно этой же оферте, Покупатель имел право, возможность и время заказать именно такой способ доставки, однако НЕ воспользовался этой опцией (изменения способа отправки).......

Ещё раз (третий) привожу цитату по ссылке: http://конверты-открытки-марки.рф/pocht ... umagi.html

Не нужно, в очередной раз, Вам прикидываться неграмотным.
Разнесение же по разным разделам проведено ввиду разного материала, из которых изготавливаются предлагаемые к продаже пакеты и конверты:
конверты - из бумаги (как и указано у меня в оферте), а пакеты (на сайте) продаются из крафт-бумаги . Если бы я имел ввиду оную, то я бы так и указал в описании лота: "к-б/п" или "кб/п", чего я НЕ делал.
Однако, как указано на том же сайте, ЕСЛИ материал бумага (НЕ крафт-бумага), то разницы м/д пакетом нет, вообще: http://конверты-открытки-марки.рф/vidy- ... ertov.html

Т.о. сопоставляя первую цитату и вторую, приходим к тому выводу, коий я озвучил сразу: разницы между бумажными пакетами и конвертами - нет , т.е. "б/п"="б/к".
Что и требовалось доказать.
P.S.
Про адекватность - это Вы верно сказали......
Желательно ещё бы по-больше информированности, логики и , хотя бы, чуть-чуть объективности....
P.P.S.
анекдот в тему:
На военной кафедре идёт экзамен, экзаменатор - майор Коцуба. Отвечает студент Сидоров.
Майор:
-Расскажите нам, студент, из какого материала изготавливается ствол орудий?
-Из стали, товарищ майор.
-Правильно. А теперь - скажите, из чего изготавливается затвор орудия?
-Из стали.
- НЕ правильно, студент.
- Так из стали же....
-НЕ ПРАВИЛЬНО! (берёт учебник и читает вслух):
"Ствол орудия изготавливают из стали, что придаёт стволу необходимую прочность. Затвор орудия - изготавливают из того же материала" ! Слышите, студент? Из ТОГО ЖЕ МАТЕРИАЛА......

Лично БП для меня в любой энтерпритации это БИЧПАКЕТ, он же бичуган, ролтон, лапша и тд, но ни как не конверт иди пакетподумал бы что вы со своими БП отправляете в лапше- но не в конверте

Увы,предполагать можно и нашествие марсиан. В данном случае Ваше "предположу" это всего лишь домыслы. А домыслы ,ровно как и рассуждения, с точки зрения закона ( на который Вы начали ссылаться ) никогда не являлись доказательствами и всегда отметаются. Закон их не приемлет.

Вы подменяете понятие "оферта " и "документ".



Так и с этим и я не спорю. Вы его действительно отправили. Уверен у Вас даже чек сохранился об оплате стоимости пересылки этого письма. И чек является документом.доказывающим то что "Почта РФ " у Вас это письмо приняла и приняло на себя обязательство по его доставке.

Но я Вас попросил предоставить не доказательство того того ,что Вы отправление передали,а документ,что был передан товар перевозчику. Вы ссылаетесь на закон.Но как он может Вас защитить,если Вы не можете предоставить документ,который подтвердит исполнение Ваших обязательств ?

Вы если уж оперируете законом.то делайте это нормально.а не своей вольной трактовкой.

Уверяю,рассматривалось бы такое дело в гражданском суде.судья бы у Вас спросил тоже самое.И после Ваших слов о том,что документом о передачи товара является чек об оплате услуги по пересылки заказного письма,ибо так сказано в договоре-оферте, он бы на Вас посмотрел квадратными глазами.

Ни чью сторону принимать не буду.

С Уважением.