Монеты России и СССР

Утомился читать, но у меня получается такая арифметика: Один подставился на просьбе продавца получить письмо,которое было не застраховано и вызывало сильные сомнения в целлостности. Другой,видимо неправильно истолковав переписку в личке-отправил простым,письмом за 40р, однако покупатель,судя по опубликованной личной переписки был непротив такого пересыла. Всё остальное,на 26 страниц-эмоции,особенно со стороны покупателя(его тоже можно понять).
Исключаем случай,что продавец не положил монету в конверт.
Исключаем случай, что покупатель её забрал не оплатив.

Перестаём выяснять отношения, начинаем искать компромисс. Желательно в личке и по хорошему.

Уважаемый модератор может быть надо как то привести в порядок репу топик стартеру иначе как мне кажется после всей той гадости что в ней написал покупатель людям будет сложно найти общий язык для взаимопонимания.

Сие действие - может произвести только админ. Но думаю, что вопрос может быть решён только после разрешения ситуации.

Да... кража неприятное событие... приходилось и самому испытать (берегите нервы, один совет).
Тема называется: "Украдена монета.....кто виноват". Ответ - Ни продавца, ни покупателя вины в этом нет.
Рассуждения о том как нужно отправлять, в большой конверт маленькую картонку или пластиковый конверт вместо бумажного, журнал вместо письма, получать вскрытое письмо или нет (а то вся вина будет на мне!?!), как заходить на крыльцо почты с правой ноги или с левой чтобы ничего не украли, читал ли мантры отправитель перед отправкой монет, постился ли покупатель перед заказом товара? всё это суеверия и приметы, так и до абсурда недалеко. Кражи как явления, вообще не должно быть, при любой упаковке/страховке/актах и прочем. Вины контрагентов я не вижу.
Виноват(а) тот дядечка из почтового вагона или тётечка с сортировки (где-нибудь в Москве), и не факт что вор знал про 2003г., просто пятачок всё ещё деньги и хоть и небольшой, но приз за старание и усердие.
А хотя и почтовые работники не виноваты - они просто изъяли запрещённое вложение (назовём так кражу).
Вам продавец и покупатель как никому другому хорошо известен список запрещённых к пересылке предметов, среди которых особняком идут Денежные знаки РФ и иностранная валюта.
Это значит Что, ни письмом, ни бандеролью, ни посылкой, ни 1 классом, ни со страховкой, ни с описью - никогда и ни при каких обстоятельствах нельзя отправлять такие монетки как (Президенты США, Квотеры, Евро, Юбилейные десятки, 5 руб. 2003г., 1 коп. 97... и т.д.). Но мы упорно всё это нарушаем и пренебрегаем, да и выхода другого я не вижу, хотя можно было бы нашим крючкотворцам как-то покумекать и внести соответствующие поправки, сделать например, специальный вид отправления для нас коллекционеров, в котором можно было бы всё это дело отправлять и по человечески делать опись со страховать. В общем система виновата....
С уважением.

Правильно,и мужи от системы сразу введут "льготные" тарифы для пересылки,кои многократно превысят ЕМС,Бизпакет и прочие уже давно существующие проверенные варианты! Еще раз советую: положите для воришек ( когда я это написал в форуме первый раз в обсуждении в этой же теме,человек 10 подняли на смех и негодовали,нафига Кубань с жетоном еще положила какие то монеты,жетоны,которые никакого к покупке и лоту отношения не имели,позор,кричали,ату его,ну надоже! "для воришек!) А жизнь подтверждает обратное: спрячь в тайник драгоценное,наверху оставь "косточку" Да ее и опиши ,что отправляю календарики,открытки,фантик от любимых конфеточек (операторша слопала) ну еще что? что не запрещено!А внутрь картонки легко разрезав ее вложи свой пяточок,рублик или десяточку и только дома уже покупатель вспорет картоночку ,тайник в журнальчике,брошюрке,килограмме гречки ( круто! 124 рубля вчерась в магазине видел!) найдет искомое и отправленное.
А когда чел ,мстя всем ,кто не "согласовал" с ним и не дав подробных инструкций просто к картонке клеит железяку,которую через пакет можно снять с картонки,теребя ее и читая мантры,она и вывалится в щель в пакете большого размера ,где и куда только ленивый по локоть не сможет залезть ( неверующим-поэксперементируйте и все станет ясно) Посему мое мнение: за ненадлежащее выполнение,халатность и безразличие к отправляемому товару продавцу штраф : сумма платежа в пятикратном размере.Покупателю приговор оставить без изменения дабы впредь не велся на уговоры получиать письмо в весе несовпадающем с весом отправки в месте отправления,а если уж ктось и уговорил его это сделать,так будь добр,не взирая на эмоции и "оскорбления" - это все лирика,выполни свой священный долг жертвы и потерпевшего...никто не застрахован,но приложивший руку к этому и должен в первую очередь " не спать,ни есть" а сохранить свою честь..
Разбудите Вия,пусть скажет свое слово...
Все не хворать!

Это вы по закону так рассудили или все же - по "понятиям"? Если по закону, хочется узнать, где написано, что почтовый работник вот так вот может бороться с запрещенными вложениями?

Слышал,что вступил закон ,разрешающий спецслужбам читать личную переписку,проверять вложения писем,посылок ,бандеролей.От источников близких к почте,слышал,что на некоторых сортировках стоят металлоискатели (это нам опасно) героин находят другим способом,оказывается наркоту тоже шлют корпорации,не менее престижная чем коллекционеры,и они тоже просят отдельную надежную "дорогу" через почту,А мы темнота думаем,что только нам нужна СВОБОДА...и надежность для вложений вне закона...

Я имел ввиду, что вскрытия, а тем более - изъятия из писем, происходят вполне официально, а не втихушку почтовыми работниками. И уж такие их действия никак не оправдываются, даже если в письме было незаконное вложение.

foma81 прав после того что написано в репе про компромис говорить не приходиться.
Все минусы мягко говоря не обоснованы а насчет 50\50 так посмотрите последний мой минус от покупателя что он об этом думает.

теперь продавец начнет строить из себя потерпевшего?

Шаманить, чтобы сэкономить пару сотен при сумме сделки 5000 - на мой взгляд просто глупо. Я лично придерживаюсь такой концепции - если ты написал "Монета 50 копеект 1912 года - 1 шт.", то все - с тебя взятки гладки. И адресат, не получивший именно эту монету, имеет полнейшее и законнейшее право требовать компенсации. А если он не получил гравицапу... И все эти "обходы" с журналами, открытками и гравицапами и т.п. уж сильно, если честно, напоминают контрабанду. А от кого вы прячетесь? Вы закон - не нарушаете. Вы отправляете предмет коллекционирования ВНУТРИ страны. Вы сообщаете об этом почте - мол, смотрите, вещь ценная, отвечать, если что, будете, но я вам заплачУ за ответственность. В конце концов, в дальней перспективе, платя почте деньги ЧЕСТНО за их работу, вы УЛУЧШАЕТЕ ее работу. Потому что это тоже подстава - посылать дорогой предмет, не платя за его обработку деньги. Почта нам не враг, а друг. Она нам помогает обмениваться, продавать и покупать. В в наших же интересах, чтобы она становилась лучше. А ежели кто вдруг, опись прочтя, позарится, то, во-первых, почта по-любому отдаст деньги, а во-вторых - быстрее этого козла вычислят, поскольку с почты же эти деньги и снимут. И расследование проведут и все такое. А вы, считайте, не покупателю продали, а Почте России. Вам-то чего печалиться... Ну, покупателя жаль, не получит предмет. Но и не потеряет деньги, вот что важно.

И все эти кулибинские извороты с гравицапами - от жадности, что-ли... Как в шпионов в детстве играете, ей-богу.

По теме - продавец вызывает уже не неприязнь, а НЕНАВИСТЬ. Ну елки-палки. Сделал, накосячил - ответь и иди дальше. А так за пятерку денег - все, прогадал и меня, как потенциального покупателя, и еще немало народу, думаю. Глупо...
По поводу раздающихся предложений 50/50. Вопрос - а с какого перепугу покупателю на ровном месте дарить продавцу даже половину суммы? У нас, кстати, даже доказательств нет, что монетка вообще была в конверте...

Вообще, есть предложение вписать в правила форума: отправка предметов дороже, скажем, 500 рублей - только с оценкой на полную сумму. Вон, на вол-ре так делают, и ничего - худо бедно торгуют. И вписать еще в правила, что если продавец не предоставил письменные доказательства того, что покупатель сам отказался от страховки под свою ответственность - то все риски несет продавец до момента получения покупки покупателем. А уж как там будут продавец с покупателем договариваться - пополам стоимость пересыла или еще как - дело десятое. И вот тогда продавец будет думать, экономить на доставке или нет. И покупатель, чтобы сэкономить соточку-другую денишков, подумает лишний раз - с момента моего отказа я несу все риски - оно мне надо?

ЛИЧНО Я ТРЕБУЮ ОТ ПРОДАВЦА ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ - В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ ФОРМЕ. И ПРИЗНАТЬ, ЧТО БЫЛ НЕПРАВ. И ИЗВИНИТЬСЯ. И перестать валить на маму и соседей, что они посылку украли (это я фигурально, на всякий случай).

Самому не надоело?Когда предлогали 50 на 50,шуму было до небес.Теперь жалуетесь,что этот вариант отвергает покупатель.Репа напрягает?Вы уж определитесь.кто Вы и что Вы.Ну не солидно это.Смотрю и адвокат Вас покинул.Может стоит хотя бы извинения принести за свои слова(получите,там посмотрим),но не ответив притом, за свои слова?За деньги,как я понял,покупатель на данный момент,речи не ведёт.

Насколько я понимаю, монета серебряная?
Драгметаллы запрещены к вложению в почтовые отправления.

монеты была из хождения. а ее НЕЛЬЗЯ пересылать в почтовом отправлении

Позвольте не согласиться с Вами. На момент отсыла монета в хождении не находилась, значит, этот запрет в данном случае не действует.

вроде на основании статьи 22 Федерального закона «О почтовой связи» запрещено пересылать денежные знаки РФ и иностранная валюта? а разве 5 рублей 2003 года не денежный знак РФ?

Я думал, об этой монете речь.

не. вроде изначально тут 5 рублей 2003 потеряли. хотя может потом еще что. я уже не слежу особо

Тогда прошу прощения у всех - обознался.

5 руб. 2003 г. пересылать нельзя не по той причине, что они из драгметалла, а по той, что привел уважаемый Menyala - эта монета имеет хождение, следственно, не может являться вложением в почтовое отправление. Ни "ценным" - никаким.

Только денежным переводом.

Рад что Вы прочитали сей трактат полностью только хронология событий несколько другая.
Покупатель приобрел монету я ему отписал что отправлю как предыдущие заказным за 40 рублей его это устроило и он оплатил монету.
То есть я упаковал монету как просил покупатель и отправил за столько сколько заплатил покупатель за почту.
Насчет эмоций на 26 страниц по мне так это ложь и хамство а не эмоции.

Вы несколько монеты перепутали речь идет о 5 рублях а не о 50 копейках почитайти тему внимательно и не вводите участников форума в заблуждения.
Про экономию на почте это к покупателю так как он ее оплачивает в данном случаи за пересыл было заплочено 40 рублей за 40 и отправил не копейки себе не взял.

он вас просил изначально отправить с оценкой стоимости. а вы уже сказали что так сделать не сможете из-за того что якобы просят сделать опись... ну и остальные 26 страниц

Все правильно на момент покупки 5 рублей которая пропала покупатель знал что я не могу отправить ценным в указанной им упаковке я ему до отправки монеты отписал что отправлю заказным за 40 его устроило и он оплатил и я через день монету отправил.

Если я бы отправил заказным без ведома покупателя и она пропала бы тогда да я виноват а так я покупателя я предупредил судя по оплате его все устроило.

если я не ошибаюсь вы в конверте большом отправили. не по размеру вложения