Монеты России и СССР

вы разве не знали? экспертам запрещено заниматься оценкой.
для этого есть группа "оценщики". за годными оценками - к ним.

Лютый анциркулейтед детектед topic819580-50.html

Понятно.. "Бордовые ники , только оценовают".... никто на себя ответственности не берет...

Не стоит перекладывать на экспертов оценку состояния, да и смешно вообще по фото давать грейд.
При написании заголовка лота, все фантазии оставить при себе

Беда в том, что многие на форуме свято в том уверены, что для разных тем степень определения сохранности совершенно разная. То, что для меди 18 века будет AU/UNC - для советских монет - это XF, а для современной ходячки VF+. Переубедить людей в том, что с монетного двора монеты выходят в сохранности ну ни как не XF - невозможно. Засмеют. А также очень много народу считает что фото влияет на сохранность монеты. Отсюда вылезло незабвенное "Годная" - наверное, как эквивалент коллекционной, актуальной на рынке сохранности, пользующейся спросом. Отсюда - неприятие слабов - люди толком не понимают критерии оценки сохранности. Прочитать хотя бы перевод на русский пояснений к шкале Шелдона мало кто удосужился. Зачем эксперту рассказывать дилетанту об этом? Дилетанту этого не надо. Основной вопрос веток обсуждения - "на скока потянет?" - и если оценка не совпадает с собственным мнением в худшую сторону, послушают такого же дилетанта, который ляпнет - "годная монета".

На то и присутствуют "Эксперты" на форуме.. На каждую тему свой.. Мой меседж только том, неважно, что выставляешь.5к34 или 2р03 , выстави на оценку.. получи СУБЪЕКТИВНОЕ мнение Эксперта о степени сохранности..и вперед, на продажу.. с соответствующим заголовком.ЗДЕСЬ. Остальные заголовки с "оценкой" тупо в утиль.Всё справедливо.. хочешь привлечь внимание к лоту на САМАРЕ- пусть сначала ЭКСПЕРТЫ оценят твой лот. Повторяюсь.... Здесь в каждой теме свой Эксперт..

А я бы предложил в названии темы только факты, т.е. что написано на монете и всё. А лирику типа "отличная", "сохран", "штемпельная!" и т.п. запретить использовать в заголовке темы.

Так и я об этом же.

Самая большая глупость - не верить своим очам, эксперты-то тут причём? они -то высказывают только свою точку зрения и видения,, всё остальное надо догонять своим умом , а не чужим.
.................................................
Кстати один из уважаемых экспертов, практически никогда не даёт оценки, что правильно и делает.

Ну-ну. Да тут те, которые "лучше всех экспертов монеты знают" - вагон. Полезет к нему эксперт в тему - в ответку - "Чё нада?" А второй момент - "ты типа, эксперт - обязан оценить", "ау эксперты, где вас черти носят, моя прелесть заждалась вашей оценки". Иногда хочется набить таким на клаве - "А иди ты на ... в пешую прогулку с элементами эротики"....

Читаю, не понимаю, я вообще то всегда считал, что эксперты на форуме для помощи в определении подлинности материала, а так же разновидов, редкости на сегодняшний момент и тд. С какого перепуга они должны оценивать.. Высказать свое видение цены не более, впрочем как и любой другой участник форума...

Полностью согласен с предыдущим оратором. Эксперт должен заниматься верификацией материала, а коммерческую ценность могут определить продавцы, работающие с этим материалом.
А по поводу сохранности материала - если при наведении курсора на тему будет отображаться фото на весь экран, тогда да, оценки не нужны.
Мне кажется на эту ситуацию надо смотреть с другой стороны: если продавец считает что монета отличная, а покупец - что она отличной не является - надо разворачивать сделку за счёт продавана. Аналогично с unc, xf и др. Может это отучит продавцов делать опрометчивые заявления в заголовке.

.....если продавец считает что монета отличная, а покупец - что она отличной не является - надо разворачивать сделку за счёт продавана. Аналогично с unc, xf и др. Может это отучит продавцов делать опрометчивые заявления в заголовке.

Вполне разумно. Хотя и спорно. Продавец упрется - это xf, и всё тут. Докажите, мол, обратное. И байда с оценкой затянется надоооолго. Куча оценщиков и у каждого своё видение материала. Тупик?

Нет. Мало ли что продавец упрётся. Состояние подтверждать должен тот, кто получает профит от сделки, а не тот, кто расстается с деньгами. Пусть проводит оценку в соответствующих заведениях, на форуме, или не занимается оценкой самостоятельно. Не секрет, что большинство продавцов стремится завысить состояние монеты чтобы продать подороже.
Как организовать разворот сделки - наверное репой. Покупатель может тоже выставить материал на оценку, если сообщество признает вину продавца - можно и санкции вводить.

Запретить любые надписи, только описание лота и всё.
И старт только с рубля и не больше, а то умные все пошли.
Рариков наберём за дарма.
И антиснайпер отменить, спать тоже хочется, кто последний поставил того и тапки, а то не спишь тут до полуночи пока разгоняют.

P.S. Если человек лоханулся по фотографии и у него были какие-то мечты, то увы: не нравится покупать на аукционах вперёд на базар и руками мацать.
Понятие красоты у всех разное. Кто-то напильником надраит и уже блястящяя, а кому-то только из под штемпеля выдавай. Смотрите на фото, просите дополнительные, встречу, постоплату. Как маленькие.

В нашем мире бабла и сказок - эксперты работающие без бабла бывают только в сказках, это раз. И как Вы себе представляете оценку качества монеты по фотографиям что ли???
И с чего бы вдруг разворачивать сделку, если, к примеру, покупец ошибается - слишком жирно будет потратить столько времени продавца и отказаться от сделки, это два.
и наконец, смотрите фото, требуйте дополнительных фото под таким и сяким углом, пока сами не поймёте что за монета, а до получения этих фото что называется не суйтесь в воду, не зная броду, это уже три.
ну и финальное, четвёртое-каждое мнение высказанное человеком (эксперты тоже люди) априори субъективно, и это тоже.

ps^ являясь более двух лет пользователем этого форума, могу сказать, что в большинстве своём, если люди и пишут, что монета отличная или в отличном сохране, то как правило так оно и бывает, за редким исключением. с меня не убудет ни при той ситуации как сейчас, ни если поступит запрет, только вот модеров жалко и тех, кто карточек нахватает... Ну а поскольку модеры тут условнобесплатные, то вопрос на засыпку - как думаете, нужна ли им лишняя работёнка???

я делю монеты на 2 категории-нравятся и не нравятся-и плевать что думают и пишут всякие там *эксперты*-что наши что импортные.

смотрите фото, требуйте дополнительных фото под таким и сяким углом, пока сами не поймёте что за монета, а до получения этих фото что называется не суйтесь в воду, не зная броду, это уже три.
[/quote]
Присоединяюсь.Если к лоту приложить более-менее нормальные фото или скан, я думаю покупатель сам увидит всё, что ему надо. Без всякой рекламной чуши в заголовке. Если уж совсем невтерпёж похвалить свой товар, то в описании лота есть графа "Прим." Вот там и пиши, что монета Супер кабинетная в краговом сохране. Кстати, заметил, что Коллекционеры со стажем, ещё советской закалки, такой ерундой не занимаются.

это потому что словом "маркетинг" их не проймёшь!
рекламная чушь в заголовках неистребима, пусть цветёт и пахнет!!! со временем составляется мнение о том, кто искажает действительность в заголовке, а кто нет, потом уже и не смотришь часть сообщений.
от себя: пользовался, пользуюсь и буду пользоваться словами "отличный", "в блеске", "хороший"... имею мнение и хрен оспоришь!

Поддерживаю! В чем проблема? Если чего то не устраивает, в описании монет, то измените правила. А так, каждый сам для себя решает, как ему хочется, так и определяет состояние монетки для своей коллекции. Тема не о чем. Не понимаю обид топикастера. Не нравится описание, проходи мимо. Ни кто никого необязывает и не принуждает. Я лично монеты не по названию темы покупаю, а по фото. Как то так.

никакой не тупик.
покупатель должен будет привести веские доводы своей позиции. отправить монету на грейд, получить официальный ответ, сделать апостиль. если монета окажется ниже грейдом, чем ожидалось, то покупатель будет иметь право выставить ее на аук уже со своим видением грейда.
а вы говорите тупик.

ой, ну просто +100500!!! согласен полностью!!!

Хочу поинтересоваться, а какой уполномоченный орган в РФ проставит апостиль на слабе NGC или PCGS? Может это шутка юмора (легкий стеб)?

В таком случае предлагаю сделать продавцов ответственными за то, что они написали в заголовке. Бог с ними, пусть пишут чего хотят, только чтоб содержимое соответствовало заголовку. А то напишут отличная монета 50 копеек 1922 г, залезешь в аук, а она вся коцаная-перекоцаная, и плюёшься что время потратил.

Ну напишет продавец в заголовке, что монета мешковая, кабинетная или, не к ночи помянута, краговая. И как прикажите мне это понимать? Что это значит - хорошая, очень хорошая, в хлам убитая или мешком надраенная до блеска в кабинете? Что обозначают эти понятия на языке "нумизматов"