Кто не прав, оплата по условиям аука или по чеку?

ROSTOVCOINS · **Добавлено:** 02-02-2015 01:44:22

Ulam писал(а):

DNV, бандероль есть двух типов - заказная и заказная первого класса.

1.1. Заказное письмо.
1.2. Заказная бандероль.

2.1. Заказное письмо 1 класса.
2.2. Заказная бандероль 1 класса.

У продавца было два варианта отправки: 1.2 и 2.2. Он выбрал 2.2, что повлияло на удорожание отправления по сравнению с вариантом 1.2, что всё равно дороже варианта по лоту 1.1, но приемлемо по весу.

По варианту 1.1 (по условиям лота) или 1.2 он бы не отправил из-за веса.

Письмо 1 класса можно до 500 гр. -нельзя товарные вложения
Бандероль 1 класса: минимума нет (хоть от 10 грамм - до 2 кг.) -можно товарные вложения

odnoglazy · **Добавлено:** 02-02-2015 02:31:30

ROSTOVCOINS писал(а):

Продавца видимо вынудили отправить "1 классом" не спроста, а потому, что отправлять "Заказным" монеты нельзя.
А если нельзя, и он уже засветился, то требовать его каким-то образом выполнить отправку именно "заказным" уже просто некорректно.
Формально он может отписать- "...извините, "друг-человечище", да, у меня такие условия,я искренне хочу Вам отправить "заказным", чтобы вы сберегли свои 1 доллар разницы в стоимости отправки.
НО, Но почтовые правила (которые выше по юридическому уровню), чем правила некоего отдельного местного узко-любительского интернет-форума "Самара-нумизматика" вступили в противоречие с моим условием описания лота. Вследствие чего я вынужден им подчиниться (как законопослушный гражданин) и не смогу исполнить Ваш заказ методом "отправки заказной бандероли". Увы и ах...

Откуда инфа что можно отправлять монеты заказным первым классом? заказным первым классом только бумажные вложения, всё остальное первый класс ценное, меня на всех почтах разворачивают - только ценным первым классом либо посылкой.

bolo11 · **Добавлено:** 02-02-2015 02:35:25

odnoglazy писал(а):

ROSTOVCOINS писал(а):

Продавца видимо вынудили отправить "1 классом" не спроста, а потому, что отправлять "Заказным" монеты нельзя.
А если нельзя, и он уже засветился, то требовать его каким-то образом выполнить отправку именно "заказным" уже просто некорректно.
Формально он может отписать- "...извините, "друг-человечище", да, у меня такие условия,я искренне хочу Вам отправить "заказным", чтобы вы сберегли свои 1 доллар разницы в стоимости отправки.
НО, Но почтовые правила (которые выше по юридическому уровню), чем правила некоего отдельного местного узко-любительского интернет-форума "Самара-нумизматика" вступили в противоречие с моим условием описания лота. Вследствие чего я вынужден им подчиниться (как законопослушный гражданин) и не смогу исполнить Ваш заказ методом "отправки заказной бандероли". Увы и ах...

Откуда инфа что можно отправлять монеты заказным первым классом? заказным первым классом только бумажные вложения, всё остальное первый класс ценное, меня на всех почтах разворачивают - только ценным первым классом либо посылкой.

Если у меня звенит в письме,то мне на почте говорят-отсылай певым классом,там всё равно.

odnoglazy · **Добавлено:** 02-02-2015 02:55:32

Залез на сайт Почты РФ и отправлять заказной бандеролью первого класса можно - Товарные вложения, а что такое товарные вложения? я даже загуглил но не нашёл что это означает.

ROSTOVCOINS · **Добавлено:** 02-02-2015 08:34:08

odnoglazy писал(а):

ROSTOVCOINS писал(а):

Продавца видимо вынудили отправить "1 классом" не спроста, а потому, что отправлять "Заказным" монеты нельзя.
А если нельзя, и он уже засветился, то требовать его каким-то образом выполнить отправку именно "заказным" уже просто некорректно.
Формально он может отписать- "...извините, "друг-человечище", да, у меня такие условия,я искренне хочу Вам отправить "заказным", чтобы вы сберегли свои 1 доллар разницы в стоимости отправки.
НО, Но почтовые правила (которые выше по юридическому уровню), чем правила некоего отдельного местного узко-любительского интернет-форума "Самара-нумизматика" вступили в противоречие с моим условием описания лота. Вследствие чего я вынужден им подчиниться (как законопослушный гражданин) и не смогу исполнить Ваш заказ методом "отправки заказной бандероли". Увы и ах...

Откуда инфа что можно отправлять монеты заказным первым классом? заказным первым классом только бумажные вложения, всё остальное первый класс ценное, меня на всех почтах разворачивают - только ценным первым классом либо посылкой.

Вас накрячивают, дурят Вас как хотят.

Заказными бандеролями отправлять товарные вложения можно, независимо от веса, если весит даже 10 гр, но в нём значок, то уже по правилам (формально) отправлять можно только "заказной бандеролью 1 класса", а "заказным письмом 1 класса" уже нельзя, хотя вес "заказного письма 1 класса" до 500 гр.

Но если Вы скажете про монеты (современная обращёнка), то могут так же формально вообще с почты завернуть, ибо формально пересыл действующих денег запрещён как таковой.
Нанимайте инкассацию.
Это глупо, нелепо, но мы ведь формальную методику затронули. Так может быть, если человеческие нормы перестают работать.

А ещё дальше развивая мысль, скажу Вам, что у юристов есть термин "ничтожный".
Так вот- любое обещание отправить товар вам "заказным письмом" или "заказной бандеролью" ничтожно, т.к. не может быть выполнено в реальности законным путём, без нарушения правил (в данном случае правил почтовой пересылки РФ, + и там ещё в почтовой конвенции , да и в соглашении стран таможенного союза что-то обязательно должно быть на этот счёт, точно не могу сказать).
Как Вам такой подход? Это формальная методика.
Будем развивать?

Или останемся Человеками?

MNT · **Добавлено:** 02-02-2015 08:41:28

Самое простое-это как со мной. Оплата почты ВТОРЫМ траншем и тупо по чеку. Тут уж ошибиться никто не может.

128 · **Добавлено:** 02-02-2015 09:00:33

MNT писал(а):

Самое простое-это как со мной. Оплата почты ВТОРЫМ траншем и тупо по чеку. Тут уж ошибиться никто не может.

А потом попадётся покупатель, который закажет дорогой вид отправки (например ценная бандероль 1 класса) и потеряется после того, как Вы отправите...
Не было у Вас такое никогда?
А меня было и здесь и на кувалде.
После этого я так не соглашаюсь...

128 · **Добавлено:** 02-02-2015 09:02:35

ROSTOVCOINS писал(а):

У меня бывали переплаты и по 200 руб. Никогда не прошу добавки, и я не называю это "мой косяк", а просто считаю такую переплату некими непредвиденными расходами, которые должны быть предусмотрены у любого продавца.

А если по человечески - если мне продавец (у которого я купил) скажет, что он понёс дополнительные расходы, выполняя обслуживание моего заказа, то я непременно ему доплачу разницу. Мало того, я сам предложу компенсировать расход. Мелочность не украшает человека.

И ещё один момент.
О формальном подходе.
Можно ведь формально и продавцу поступить с Вами.
Вы формально требуете выполнить условия лота. Ваше право. Но оно не может вступать в противоречие с действующими законами и нормами.
Продавца видимо вынудили отправить "1 классом" не спроста, а потому, что отправлять "Заказным" монеты нельзя.
А если нельзя, и он уже засветился, то требовать его каким-то образом выполнить отправку именно "заказным" уже просто некорректно.
Формально он может отписать- "...извините, "друг-человечище", да, у меня такие условия,я искренне хочу Вам отправить "заказным", чтобы вы сберегли свои 1 доллар разницы в стоимости отправки.
НО, Но почтовые правила (которые выше по юридическому уровню), чем правила некоего отдельного местного узко-любительского интернет-форума "Самара-нумизматика" вступили в противоречие с моим условием описания лота. Вследствие чего я вынужден им подчиниться (как законопослушный гражданин) и не смогу исполнить Ваш заказ методом "отправки заказной бандероли". Увы и ах...

Полностью согласен...

Unical · **Добавлено:** 02-02-2015 10:27:57

Bull-dozer писал(а):

Пришел продавец на почту (иногда близко, а иногда 2 часа на упряжке с собаками). Влад Борц на эту тему Вам много может рассказать. Почем будет такая отправка, гутарит с почтальонами. 133 говорят, не меньше. Почесали домой за комп. Пишем, уважаемый, тут оказия такая, 133 просят. А покупатель в спортзале или бухает. Ну ладно, ждемс. Тут ответ через двое суток - не, платить не буду, дорого. Финита ля комедия. Или ОК, доплачу за почту, отправляйте. Седлаем собачек и фпирет на почту опять. Внимание, вопрос: а что, разве сложившаяся ситуация не проще по решению, чем описанные мной выше процедуры? Оплата ведь по чеку...
ЗЫ не важно, подвержены ли Вы пагубным пристрастиям в виде сигарет, алкоголя, наркотиков или помогаете Африке бороться с Эболой. Сумма 80 рублей на сегодня настолько ничтожна, что говорить о ней как то несерьезно. Готов перечислить их продавцу, если Вы дадите мне его номер СБ.

Ога, пробухивает свои кровносэкономленные 1,2$ - праздник ведь у чувака. Нашёл лазейку и "кинул" продавца. В кои то веки!!! А то всё переплачивал и переплачивал....

Раз уж взялся зарабатывать через инет, не выходя из дома и не тратя сил, средств и др. не возобновляемые без труда ресурсы из своего кармана, то хоть снизойди до небольшой услуги для своего для собстенного здоровья - займись 2 раза в год полуспортивной ходьбой до почты и обратно. Если не хочешь брать пример с тех, кто ходит в спортзал...

И, да, можете помочь нуждающемуся (отказавшемуся от помощи покупателя), испросив напрямую номер карты у продавца - не имею права разглашать конф. информацию, это уже тянет на разбор полётов по УК. Кстати, там есть и статьи за призывы ко всяким противоправным действиям

Unical · **Добавлено:** 02-02-2015 10:43:53

ROSTOVCOINS писал(а):

...

Или останемся Человеками?[/b]

Не по человечески можно было поступить - как некоторые здесь практикуют - залупить минусов в репу за невыполнение условий аука, потребовать вернуть деньги за оплату лота обратно, не получать отправление (о человечность !),если покупатель не смог вернуть своё отправление, забить на всё и "лопошить" таких "несведущих" дальше...
Так ведь нет - проблема вынесена на всеобщее обсуждение, для дальнейшего развития форума и не допущения вышеозначенных действий...
Хотя есть подозрения, что это мало кому здесь надо.

ROSTOVCOINS писал(а):

...
НО, Но почтовые правила (которые выше по юридическому уровню), чем правила некоего отдельного местного узко-любительского интернет-форума "Самара-нумизматика" вступили в противоречие с моим условием описания лота. Вследствие чего я вынужден им подчиниться (как законопослушный гражданин) и не смогу исполнить Ваш заказ методом "отправки заказной бандероли". Увы и ах...

Исходя из юридических коллизий - правила данного форума являются правонеприменимыми и при "разборе полётов" объявляются утратившими силу.
Ух ты какой интересный сюжет вырисовывается для потенциальных сподвижников небезызвестного Кирюши...

Кстати в юриспуденции существует термин - "не знание закона - не освобождает от ответственности".
Применительно к данному форум: не выполнил условий, тобой же данных, - неси ответственность, не сваливая на "фарс-мажор", который так хорошо оправдывает все явные и не очень косяки в отношениях продавца-покупателя (конечно же с профитом в сторону первого).
При этом, "выбиванием" денег практически в ультимативной форме... Без проявления человечности к покупателю.
И рассуждения о формальности и принятие оной как аксиомы - лишь конечное оправдание, для многих возведённое в абсолют, почему-то...

Unical · **Добавлено:** 02-02-2015 11:15:22

Дубль

daregod · **Добавлено:** 02-02-2015 11:33:51

odnoglazy писал(а):

daregod писал(а):

Ulam писал(а):

У продавца было два варианта отправки: 1.2 и 2.2

Три варианта. 1.2, 2.1 и 2.2.

2.1 это письмо, письмо до 100 гр, а отправление больше 100 гр

Письмо 1 класса до 500 г.

Unical · **Добавлено:** 02-02-2015 11:35:23

bolo11 писал(а):

..
Если у меня звенит в письме,то мне на почте говорят-отсылай певым классом,там всё равно.

Звенит - значит нет возможности упаковать правильно (в капсулах например) - в свою очередь изначально закладывается 1 класс.
И об этом знают обе стороны сделки, а как следствие согласны с и с видом отправки и с суммой оплаты.
Ну а если звенит по другому поводу, тогда - :cry:

надо учиться паковать...

з.ы. Этот пост только про звон в отправке и ни о чём больше. А то опять обвинят в чём ни поподя

MNT · **Добавлено:** 02-02-2015 12:12:47

128 писал(а):

MNT писал(а):

Самое простое-это как со мной. Оплата почты ВТОРЫМ траншем и тупо по чеку. Тут уж ошибиться никто не может.

А потом попадётся покупатель, который закажет дорогой вид отправки (например ценная бандероль 1 класса) и потеряется после того, как Вы отправите...
Не было у Вас такое никогда?
А меня было и здесь и на кувалде.
После этого я так не соглашаюсь...

Так заносятся в ЧС и всё. Делов то. Было такое раза 2-3. Не смертельно.

128 · **Добавлено:** 02-02-2015 15:25:27

MNT писал(а):

128 писал(а):

MNT писал(а):

Самое простое-это как со мной. Оплата почты ВТОРЫМ траншем и тупо по чеку. Тут уж ошибиться никто не может.

А потом попадётся покупатель, который закажет дорогой вид отправки (например ценная бандероль 1 класса) и потеряется после того, как Вы отправите...
Не было у Вас такое никогда?
А меня было и здесь и на кувалде.
После этого я так не соглашаюсь...

Так заносятся в ЧС и всё. Делов то. Было такое раза 2-3. Не смертельно.

Да фигня... Щас, например, отправить обычным 1 классом 100 монет биметалла стоит 350 руб.

Bull-dozer · **Добавлено:** 02-02-2015 17:09:12

Мое предложение в силе. Номер карты я хочу получить именно от Вас и несомненно в ЛС.

Unical · **Добавлено:** 02-02-2015 19:30:20

Bull-dozer писал(а):

Мое предложение в силе. Номер карты я хочу получить именно от Вас и несомненно в ЛС.

Запрос от судебных либо надзорных органов.
И, ву-валя, она у вас...

з.ы. Вот и ещё 1 тема для обсуждения: нарушение права человека на сохранение личной информации третьими лицами...

Bull-dozer · **Добавлено:** 02-02-2015 20:44:29

Unical писал(а):

Bull-dozer писал(а):

Мое предложение в силе. Номер карты я хочу получить именно от Вас и несомненно в ЛС.

Запрос от судебных либо надзорных органов.
И, ву-валя, она у вас...

з.ы. Вот и ещё 1 тема для обсуждения: нарушение права человека на сохранение личной информации третьими лицами...

Дело принципа. Деньги я переведу только получив номер от Вас. Я думаю, продавец не будет возражать, получив на карту 80 рублей. Более этот номер мне ни для чего не нужен. Я даже не знаю, как я могу его использовать в СВОИХ корыстных целях, кроме как перевести на него деньги ))) Запросите в личке у продавца разрешения передать мне номер его карты. Лично мне ничего не мешает узнать этот номер просто купив что либо у продавца, не так ли, уважаемый Пинкертон. Прикрываетесь несуществующими нормами закона, вместо того, чтобы признаться в своей мелочности. Я все сказал, более добавить мне нечего.

Unical · **Добавлено:** 02-02-2015 22:16:49

Bull-dozer писал(а):

Unical писал(а):

Bull-dozer писал(а):

Мое предложение в силе. Номер карты я хочу получить именно от Вас и несомненно в ЛС.

Запрос от судебных либо надзорных органов.
И, ву-валя, она у вас...

з.ы. Вот и ещё 1 тема для обсуждения: нарушение права человека на сохранение личной информации третьими лицами...

Дело принципа. Деньги я переведу только получив номер от Вас. Я думаю, продавец не будет возражать, получив на карту 80 рублей. Более этот номер мне ни для чего не нужен. Я даже не знаю, как я могу его использовать в СВОИХ корыстных целях, кроме как перевести на него деньги ))) Запросите в личке у продавца разрешения передать мне номер его карты. Лично мне ничего не мешает узнать этот номер просто купив что либо у продавца, не так ли, уважаемый Пинкертон. Прикрываетесь несуществующими нормами закона, вместо того, чтобы признаться в своей мелочности. Я все сказал, более добавить мне нечего.

Ух ты ж, напористости Грейдера можно даже позавидовать.
Хорошо будь по Вашему.
Официально запрашиваю разрешения у продавца выложить переписку, предшествующую оплате лота... И после этого тоже.

з.ы. Для того, кто не может более ничего говорить: я вот даже и не знаю отменили статью 137 УК РФ или нет? Как вы думаете?
Об административке даже не заикаюсь, не серьёзно как то там всё выглядит, простые штрафы - чуть более, чем "простая" недоплата "по чёрствости" - до, примерно, в 10к раз больше... А может к тому и вынуждают нерадивого жадного покупателя??? :lol:

coins2001 · **Добавлено:** 03-02-2015 01:09:38

MNT писал(а):

Самое простое-это как со мной. Оплата почты ВТОРЫМ траншем и тупо по чеку. Тут уж ошибиться никто не может.

Зачем такие сложности? У меня, например, фиксированный тариф за перевод на счет или карту, 10 рублей независимо от суммы. Предлагаете переводить в два приема и платить двойную комиссию? Один раз-то не жалко, но если так делать регулярно, то и разориться можно

Принципиально не хочу отдавать лишние деньги банкам.
Да и мало ли как продавца на почте обуют? Он отправит самым дорогим способом, а мне это надо?
Это ведь так просто - открыть тарифы на сайте почты и посчитать заранее с точностью до копейки, сколько стоит отправление нужного вида и веса. Прибавить стоимость конверта или коробки и назвать покупателю сумму. Потом прийти на почту и отправить, обязательно сказав оператору точный вид отправления. Также не заказывайте доп. услуги типа наклейки марок и проверку описи, а если вам их навязывают - отказывайтесь.

Bull-dozer · **Добавлено:** 03-02-2015 20:46:47

Unical писал(а):

Ух ты ж, напористости Грейдера можно даже позавидовать.

Я отметил Ваши уникальные познания в области дорожно-строительной техники, однако должен Вас предупредить, что Ваше панибратское обыгрывание моего ника я приравниваю к хамству (Правила, п. 5). И если вдруг подобное повторится, то у меня появится полноценный шанс направить жалобу модераторам.

Unical писал(а):

Официально запрашиваю разрешения у продавца выложить переписку, предшествующую оплате лота... И после этого тоже.

Я ДВАЖДЫ просил у Вас ТОЛЬКО номер карты. В личку. Вы не только <censored> упрямый, но, ко всему прочему, еще и <censored> невнимательный.

Konst80 · **Добавлено:** 03-02-2015 21:16:03

МУЖИКИ НУ НЕ РУГАЙТЕСЬ УЖЕ.У ПАЛКИ ДВА КОНЦА И У МЕДАЛИ ТОЖЕ.КАЖДЫЙ ПО СВОЕМУ ПРАВ. :shock:

ПОМНИТЕ .ЗЛО ПОРОЖДАЕТ ЗЛО.

Andrey.K. · **Добавлено:** 03-02-2015 21:38:16

Сейчас только что с почты 1 кл 107 гр 214 рублей.

128 · **Добавлено:** 03-02-2015 21:41:49

Andrey.K. писал(а):

Сейчас только что с почты 1 кл 107 гр 214 рублей.

Ценная бандероль 1 класса?

Samogonschik · **Добавлено:** 03-02-2015 21:55:55

128 писал(а):

Andrey.K. писал(а):

Сейчас только что с почты 1 кл 107 гр 214 рублей.

Ценная бандероль 1 класса?

Да,наверное.С меня за 18 г ЦБ 1-го класса срубили 187 рябых

Монеты России и СССР