Монеты России и СССР

Продавец обещал завтра все уладить по предложенному ему сценарию! Если будут какие-то фокусы тогда ...

Советую сменить тон.
Вы не являетесь победителем данного аукциона!
А ваше нежелание наказать играет в данном случае нулевую роль.

Объясните, почему я не являюсь победителем!? Может зря тут обсуждение затеял, тупо наказать всех нарушителей правил и все!?

Объясняю.
Аукцион был создан 17-08-2013 16:40:44 , соответственно в архив он автоматически должен был уйти 24-08-2013 16:40:44 но продавец указал время окончания 24.08.13 23:00 ,тем самым нарушил правило(верней проигнорировал рекомендации озвученные в нём) № 3.4. Чем собственно дал согласие на то,что его аукцион будет продолжаться до автоматического ухода в архив ,а именно - до 24-08-2013 16:40:44.Соответственно до самой последней секунды этого времени любой имел право делать ставки в данном аукционе.
НО продавец не останавливается на игнорировании рекомендаций,он решает грубо нарушить правила и закрывает аукцион 24-08-2013 13:48:54 ,тем самым лишая потенциальных покупателей ещё почти три часа делать ставки.
Соответственно ,если бы ему взбрело в голову закрыть 19-08-2013 11:35:39 ,то "победил" бы ferrozo ,еслиб взбрело закрыть 17-08-2013 20:15:40 ,то "победил" бы Leemark и т.д. и т.п.
Очень надеюсь,что доступно изложил.
Таким образом, победителя как я уже говорил, в этом аукционе нет по определению,так как время отведённое для его определения,было прервано продавцом внезапно и самовольно.
Совет по дальнейшим действиям продавца,я написал выше, ещё раз озвучивать не буду.

Но ведь закрытие аукциона продавцом не ведет к технической невозможности делать ставки? Соответственно мы имеем возможность действовать по правилам форума. А по правилам форума мы получаем, что победитель - Митяй.

Да

нет.
закрытие аука досрочно неправомочно. в правилах четко указано на невозможность таких действий.
несоблюдение регламента аукциона приводит к тому, что он должен быть признан недействительным.
все верно, юридически правильным было бы повторение аука.
это первая часть истории. в первой части вина Продавца.

вторая часть - позиция товарища, которому лот идет.
изначально, без этих вводных, он в своем праве Покупателя. заплатил деньги - ждет товар. но теперь, имея информацию о том, что аук кривой и его покупка нарушает правила ресурса, право Покупателя он потерял. и теперь это уже вопрос его совести.

врядли это вопрос к администрации. тут скорей пользователи должны сделать себе выводы о людях по итогам этой истории.

Имеется куча примеров, когда ауки ошибочно закрывались раньше времени, но торги продолжались и потом происходило перезакрытие аука с правильным уходом. Прецеденты есть, значит на них можно ссылаться. Значит и этот аук можно было продолжать.
Или Вы предлагаете начать искать все аукционы, которые были закрыты раньше времени и объявлять их недействительными?

Я в свое время заказал в салоне себе машину и ждал её месяц, а когда приехал за ней, выяснилось что с утра её продали другому, а мне предложили взамен такую же, но не белую, а черную и комплектация чуток подороже. И что я в той ситуации должен был сделать? Товар продан! Покупатель уже купил предмет, не могут правила форума быть выше закона. Если вы купили колбасу в магазине и по дороге домой, вас догоняет продавец и говорит, что перепутал и обещал продать её другому, вы не обязаны её возвращать, ведь деньги уже уплачены и вы её обладатель. В данной ситуации тоже самое, не смотря на обстоятельства, ферозо оплатил лот и уже ждет свои монеты. Они уже его. И его вины тут нет, что продавец что-то там попутал и продал двум людям один и тот же товар. И не надо феррозо в чем-то упрекать. Это его право возвращать монеты или нет. Иначе это больше смахивает на шантаж и принуждение.

Закрыть аук может только модератор. По причине нарушений в ауке посредством сброса его в архив.
Кому непонятно- закрытие аука после его окончания никаким образом не относится к его фактическому закрытию. Это всего лишь заполнение формы уплаты процентов и кнопку "Закрыть аук" можно было бы обозвать "Всё уплачено".
Следовательно это никаким образом не влияет на победителя.
Эдак можно все ауки с нулевым закрытием признать недействительными

а зачем?
дела минувшие интересны только историкам. да и правила меняются, при какой редакции тогда это было кто сейчас разберет?
есть текущая ситуация. я дал по ней свой комментарий, его логику пояснил. как к нему отнестись, это свободное право каждого.
такие ситуации интересны тем, что заставляют подумать.

однако, раз мнения так различны, видимо нужно просить Админа расставить точки над этим делом. это нужно не для поисков в прошлом, а для понимания действий сторон при таких ситуациях в будущем.

давайте не все в кучу.
модер не закрывает аук. он его скидывает в архив. это не одно и тоже.
что происходит ПОСЛЕ окончания аука, кто и как там закрывает, по нулям или путает Победителя, это все - ПОСЛЕ окончания аука.
аук СОСТОЯЛСЯ. и с ошибками можно работать.
в нашем случае Продавец закрыл аук еще ДО его досрочного падения в архив. сделал то, на что не имел права. аук - НЕ СОСТОЯЛСЯ по этой причине.

Он его не закрыл, он ошибочно указал сумму ухода. Вы можете писать в закрытой теме? Нет. Тогда почему можно делать ставки в закрытом (по Вашему мнению) ауке?

Сброс в архив- это и еть приостановка аука, т.е его закрытие
Я еще раз говорю - не надо путать окончание аука и форму закрытия. Закрытие по форме -2%- это всего лишь уплата процентов и ничего более. Закрыть могу я, а любой другой может только заполнить форму и более ничего.

ну не так же. именно закрыл: "Лот закрыт: 24-08-2013 13:48:54."
и указал Победителя, что полностью исключает случайное ошибочное закрытие аука.
ну и "закрытая тема" и "закрытый аук" - вещи разные. мне бьют блиц иногда через час, аук я закрываю, а еще неделю можно в нем трындеть.
ситуация более чем сложная. Митяй делал ставку ДО закрытия аука, ДО нарушения. и типа да, по пацански он - Победитель.
но, Продавец, своими действиями загнал аук за границу легитимного определения Победителя. вот о чем речь.

то есть, по правилам - аук не состоялся, следовательно, Победителя нет.
по пацански - победитель Митяй.
по дружбански с ferrozo - победитель он.

ну и как будем судить?
я то - за Митяя. он в этой истории все сделал правильно, в отличии от двух других фигурантов. ну а общее мнение обо всем этом - выше.

Смотрите, что пишет sergey77. Вы слишком буквально понимаете терминологию. Получается, что надо переименовать кнопку и всё будет хорошо.

это моя работа - читать документы.
и каждое слово понимать так, как оно в тексте, а не между строк. этот подход применяется и в судах, типа неважно кто как понимает, важно как написано.

про кнопку вы подметили верно.
получается, что бы в дальнейшем исключить такие ситуации программно, нужно сделать так, что бы меню закрытия аука активировалось только через 7 суток от его начала.
это неудобно для ранних блицев, но.... а как еще?

Написать, например: комиссия оплачена со ставки ХХХ рублей пользователя YYYY.

"пацан" -гадкое слово.... я бы не согласился побеждать по "пацански" в переводе с еврейского это маленький член- в переводах с других языков- свинья, крыса, дурак.... и только наши считают это абсолютно нерусское слово неплохим

в моем детстве это слово имело положительный мотив. из этого и исхожу.
наверно, многие слова, если их "мерить" к иным языкам или феням, могут иметь неожиданные значения.
граждане евреи, таки не имел ничего в вашу сторону.
но, впрочем, у нас не об этом.

к евреям я никакого касательства не имею, просто слово весьма нехорошее. мало того, что значения у него на разных языках нехорошие, так еще созвучно слову «поссать» пардон.... ну да у каждого есть свое мнение. Что касается данного вопроса, то считаю, что правы оба покупателя...у каждого своя правда. Думаю, самым достойным было бы, если бы кто то один уступил другому. И потом, монеты не настолько раритетные, чтобы из за них устраивать разборки. Если сами покупатели не пойдут на мировую, то решать модераторам и админу. Хотя единственный виноватый тут конечно продавец. Я бы конечно на месте Митя махнул на это рукой и уступил, тем более финансовых потерь он не понес.

Как это не понес? Он оплатил монеты. Или я что-то не так понял?

Эка развернули тему!

Версии об отсутствии победителя и несотоявшемся аукционе не выдерживают никакой критики, если не фантазировать, а читать правила!

Пункт 3.4 Правил продажи
... В случае автоматического ухода аукциона в архив раньше указанного времени окончания, победителем считается последний, успевший сделать ставку.

Одно предложение - в нем все сказано!
автоматический уход аукциона в архив раньше указанного времени окончания правилами допускается и не является нарушением! И кто в такой ситуации является победителем аука недвусмысленно указано!

Как верно замечено выше, любые действия продавца в нарушение правил (преждевременное закрытие, неверное указание суммы ухода и победителя) не могут повлиять на результаты торгов! а всего лишь являются основанием для применения санкций к продавцу, нарушевшему правила!

Один напортачил с три короба, другой по тихому перевел деньги за лот, который не выиграл, и оба прикидываются дурачками!

И еще: тему создавал что бы вразумить неправомерно поступающих продавца и участника торгов, которому отправлен лот! Но некоторые комментарии, оправдывающие нарушения правил указанными лицами, дают им возможность и далее считать себя правыми!
На данный момент продавец получил деньги от двух человек! А лот едит не к победителю торгов! Как-то так...

интересный поворот.
и как же Продавец объясняет тот факт, что дал реквизиты для оплаты двоим?
снова случайно? какой рассеянный чел, однако.