Нехорошая ситуация…Рассудите, Уважаемые форумчане!

Omar · **Добавлено:** 11-08-2011 12:12:38

Там чья-то роспись есть, за изменение веса, вот его и искать надобно.

Sledge · **Добавлено:** 11-08-2011 12:20:05

daregod писал(а):

Итого, я примерно степень безалаберности и продавца и покупателя расцениваю как равнозначную, поэтому предлагаю 50/50, плюс активно пинать почту с обеих сторон.

А я считаю что данном случае безалаберность совершенно не равнозначна

daregod · **Добавлено:** 11-08-2011 12:25:21

Sledge писал(а):

daregod писал(а):

Итого, я примерно степень безалаберности и продавца и покупателя расцениваю как равнозначную, поэтому предлагаю 50/50, плюс активно пинать почту с обеих сторон.

А я считаю что данном случае безалаберность совершенно не равнозначна

Обоснуйте. Я специально расписал подробно, а вы все аргументы скипнули и с чистого листа мнение высказали.

Фатальных косяков вообще ни за кем нету, а вот наложившись друг на друга они и дают то, что получилось.

А искать надо крысу почтовую, именно в этом причина всех тёрок.

Вратарь · **Добавлено:** 11-08-2011 12:25:39

Omar писал(а):

Там чья-то роспись есть, за изменение веса, вот его и искать надобно.

Там подпись приёмщицы стоит и больше нет другой. Просто еденица переправлена на ноль.

Sledge · **Добавлено:** 11-08-2011 12:26:43

daregod писал(а):

Sledge писал(а):

daregod писал(а):

Итого, я примерно степень безалаберности и продавца и покупателя расцениваю как равнозначную, поэтому предлагаю 50/50, плюс активно пинать почту с обеих сторон.

А я считаю что данном случае безалаберность совершенно не равнозначна

Обоснуйте. Я специально расписал подробно, а вы все аргументы скипнули и с чистого листа мнение высказали.

Фатальных косяков вообще ни за кем нету, а вот наложившись друг на друга они и дают то, что получилось.

А искать надо крысу почтовую, именно в этом причина всех тёрок.

ИМХО фатальный косяк - получение этого письма

Вратарь · **Добавлено:** 11-08-2011 12:29:31

Sledge писал(а):

daregod писал(а):

Sledge писал(а):

daregod писал(а):

Итого, я примерно степень безалаберности и продавца и покупателя расцениваю как равнозначную, поэтому предлагаю 50/50, плюс активно пинать почту с обеих сторон.

А я считаю что данном случае безалаберность совершенно не равнозначна

Обоснуйте. Я специально расписал подробно, а вы все аргументы скипнули и с чистого листа мнение высказали.

Фатальных косяков вообще ни за кем нету, а вот наложившись друг на друга они и дают то, что получилось.

А искать надо крысу почтовую, именно в этом причина всех тёрок.

ИМХО фатальный косяк - получение этого письма

Вы мне скажите и что бы дало не получение этого письма? Было бы то же самое...меня бы обвинили в чём-нибудь другом.

menyala · **Добавлено:** 11-08-2011 12:30:52

Вратарь писал(а):

Вы мне скажите и что бы дало не получение этого письма? Было бы то же самое...меня бы обвинили в чём-нибудь другом.

так письмо не вскрывалось бы вами. и вас обвинить полностью не могли бы

Вратарь · **Добавлено:** 11-08-2011 12:32:05

Монеты я не вытаскивал! Какая разница где это письмо сейчас лежит у меня или у Арсена? Монет то ведь нет! Если бы оно вернулось к Арсену то я не виноват...если оно (письмо) у меня,то я значит всё выдумал? Так получается?

Sledge · **Добавлено:** 11-08-2011 12:33:52

Вратарь писал(а):

Монеты я не вытаскивал! Какая разница где это письмо сейчас лежит у меня или у Арсена? Монет то ведь нет! Если бы оно вернулось к Арсену то я не виноват...если оно у меня,то я значит всё выдумал? Так получается?

Никто не говорит что вы все выдумали, просто если бы вы не получили письмо, то оно бы вернулось отправителю. А дальше пусть бы он с почтой разбирался.

menyala · **Добавлено:** 11-08-2011 12:36:52

Вратарь писал(а):

Монеты я не вытаскивал! Какая разница где это письмо сейчас лежит у меня или у Арсена? Монет то ведь нет! Если бы оно вернулось к Арсену то я не виноват...если оно (письмо) у меня,то я значит всё выдумал? Так получается?

ситуация мне видится следующей:
- вы оплатили монеты. т.е. свою часть сделки выполнили полностью.
- монеты дорогие, т.е. вы должны были осознавать вероятность кражи монет и могли бы сами застраховать отправление или попросить это сделать
- монеты пришли, но не с тем весом, следовательно что то уже не так
- связались бы с продавцом НЕ получая конверта и рассказали бы о конверте. сфоткали бы его на весах и сам конверт
- продавец сказал бы что конверт вскрыт и т.д.
- написали бы претензию и отказались бы получать его на почте
- конверт пришел бы обратно, и отправитель написал бы претензию с описанием хищения сотрудниками почты
- а вот дальше уже зависит все только от порядочности обеих сторон. либо полное возмещение, либо половинное. но дорогие вещи желательно страховать. так как и осоой вины Арсена нет в том, что отправление сперли

daregod · **Добавлено:** 11-08-2011 12:41:11

Sledge писал(а):

ИМХО фатальный косяк - получение этого письма

Что в нём фатального? Вес бы изменился обратно при возвращении письма? Мы документально видим по трекингу, что украдено на почте. Получил/не получил - это уже детали в данной ситуации, сути не меняющие.

Когда дают совет "не получайте, если что-то подозрительно" - это просто защита продавца от кидка со стороны покупателя, не более того. Типа, получил, скрысил и сказал что ничего не было.

Тут всё совсем не так, поэтому фатальным косяком получение в данной ситуации считаться не может.

DIO · **Добавлено:** 11-08-2011 12:41:53

Вины продавца не вижу, то,что он не предложил на выбор варианты пересыла-это не есть запрет на выбор. То бишь, покупатель должен был сам предложить свой вариант пересыла, ибо платит за пересыл именно покупатель.

Григорий · **Добавлено:** 11-08-2011 12:53:25

menyala писал(а):

http://почта-россии.рф/rp/servise/ru/home/postuslug/lettercorrespondence/local

вот тут можно увидеть такую строку:

- плата за объявленную ценность письма: за каждый полный или неполный рубль оценочной стоимости 0,03(без НДС) 0,04 (с НДС)

следовательно страховка обходится в 4 копейки на каждый рубль от застрахованной суммы. у нас так

А еще там есть маленькая сносочка: "* При подтверждении оплаты услуг марками тариф НДС не облагается".
А согласно Закону Российской Федерации от 06.12.91 N 1992-1 "О налоге на добавленную стоимость" (с учетом последующих изменений и дополнений) "продажа почтовых марок (кроме коллекционных), маркированных открыток, конвертов от налога на добавленную стоимость освобождена" - т.е., марки продаются по номиналу.
Т.е., дешевле сначала покупать на всю сумму почтовые марки, и затем оплачивать стоимость пересылки по тарифу (включая и стоимость отправки и страховку на сумму оценки) марками

Sledge · **Добавлено:** 11-08-2011 13:04:06

А какие максимальные номиналы на марках бывают ?

daregod · **Добавлено:** 11-08-2011 13:10:02

Григорий писал(а):

А еще там есть маленькая сносочка: "* При подтверждении оплаты услуг марками тариф НДС не облагается".
А согласно Закону Российской Федерации от 06.12.91 N 1992-1 "О налоге на добавленную стоимость" (с учетом последующих изменений и дополнений) "продажа почтовых марок (кроме коллекционных), маркированных открыток, конвертов от налога на добавленную стоимость освобождена" - т.е., марки продаются по номиналу.
Т.е., дешевле сначала покупать на всю сумму почтовые марки, и затем оплачивать стоимость пересылки по тарифу (включая и стоимость отправки и страховку на сумму оценки) марками

Есть ещё положение о том, какие виды РПО каким образом могут оплачиваться, так вот марками - только заказные письма и, помнится, первый класс. Остальные виды отправлений - только деньгами, в том числе, ценные письма и бандероли.

verbvlad · **Добавлено:** 11-08-2011 13:14:39

menyala писал(а):

по идентификатору было получено 22 грамма вместо 122

Это не доказательство. На Почте России даже слушать не будут.
У самого куча раз были "косяки" с этим идентификатором. То напишут получено 1гр., то 0, то 10гр., а приходило письмо полностью(слава фиг знает кому). Забивает девушка програмер и ошибок делает немеренно.

GusseinoFF · **Добавлено:** 11-08-2011 13:16:52

menyala писал(а):

Вратарь писал(а):

На квиткена получение стоял вес 20гр...она и получила.

на квитке далеко не всегда пишут верный вес отправления. недавно сам столкнулся с таким вариантом, когда письмо весом в 361 грамм по квитку было 250, о чем был проинформирован продавец и сразу предупрежден мною, что если реальные вес не будет 360 грамм и я смогу найти попытки вскрытия письма, то письмо поедет обратно. придя на почту все было нормально и отправление было получено в целости и сохранности

+!!!

такая же история на квитке вес 0,860 пришло 0,810 вскрыто не было все на месте...
по всей видимости так просто взвешивают либо кусок грязи с внешней стороны конверта по дороге осыпался...

daregod · **Добавлено:** 11-08-2011 13:19:14

verbvlad писал(а):

menyala писал(а):

по идентификатору было получено 22 грамма вместо 122

Это не доказательство. На Почте России даже слушать не будут.
У самого куча раз были "косяки" с этим идентификатором. То напишут получено 1гр., то 0, то 10гр., а приходило письмо полностью(слава фиг знает кому). Забивает девушка програмер и ошибок делает немеренно.

Почему не будут? Будут. Кто там, и на каком этапе у них ошибся, вот пусть и выясняют. Особенно когда есть прямое и недвусмысленное заявление от получателя (а то и от отправителя тоже) о пропаже вложения.

daregod · **Добавлено:** 11-08-2011 13:22:43

GusseinoFF писал(а):

такая же история на квитке вес 0,860 пришло 0,810 вскрыто не было все на месте...

Почта закладывает "люфт" в 50 г., на разницу показаний весов в разных отделениях, но больше 50 г. уже явный повод к разбирательствам, об этом даже в трекинге красными буквами пишется.

Григорий · **Добавлено:** 11-08-2011 13:37:10

Sledge писал(а):

А какие максимальные номиналы на марках бывают ?

Шут его знает... это к филателистам.
Стандартные, вроде, бывают сейчас (последний по времени выпуск 2009 года) номиналом до 100 рублей.

Григорий · **Добавлено:** 11-08-2011 13:45:54

daregod писал(а):

Григорий писал(а):

А еще там есть маленькая сносочка: "* При подтверждении оплаты услуг марками тариф НДС не облагается".
А согласно Закону Российской Федерации от 06.12.91 N 1992-1 "О налоге на добавленную стоимость" (с учетом последующих изменений и дополнений) "продажа почтовых марок (кроме коллекционных), маркированных открыток, конвертов от налога на добавленную стоимость освобождена" - т.е., марки продаются по номиналу.
Т.е., дешевле сначала покупать на всю сумму почтовые марки, и затем оплачивать стоимость пересылки по тарифу (включая и стоимость отправки и страховку на сумму оценки) марками

Есть ещё положение о том, какие виды РПО каким образом могут оплачиваться, так вот марками - только заказные письма и, помнится, первый класс. Остальные виды отправлений - только деньгами, в том числе, ценные письма и бандероли.

Ну да. Монеты обычными письмами все равно пересылать нельзя, только 1м классом. Есть и бандероли 1 класса.
Кстати, разница в стоимости пересылки письмом простым и 1 класса - всего от 8 (для простого письма) до примерно 17 рублей (для заказных и с объявленной ценности). Если кто до сих пор экономит на отправке купленных монет эти 17 рублей - то, может, лучше перейти на коллекционирование спичечных этикеток?

daregod · **Добавлено:** 11-08-2011 13:58:35

Григорий писал(а):

Кстати, разница в стоимости пересылки письмом простым и 1 класса - всего от 8 (для простого письма) до примерно 17 рублей (для заказных и с объявленной ценности). Если кто до сих пор экономит на отправке купленных монет эти 17 рублей - то, может, лучше перейти на коллекционирование спичечных этикеток?

Вообще-то это уже оффтопик. Но не вводите в заблуждение, справочно:
Разница между заказным и заказным 1 класса - от 22 до 26 рублей, в зависимости от веса.
Заказная бандероль и заказная бандероль 1 класса - от 78 рублей и ниже.
Ценное письмо стоит дороже заказного примерно на 45 рублей, без стоимости оценки.
Ценное письмо/бандероль дороже соответствующего заказного отправления на сумму от 71 до 109 рублей, без стоимости оценки.

Имеются отличия в стоимости почтовых услуг в зависимости от региона, я привёл для своего.

Григорий · **Добавлено:** 11-08-2011 14:10:44

daregod писал(а):

Григорий писал(а):

Кстати, разница в стоимости пересылки письмом простым и 1 класса - всего от 8 (для простого письма) до примерно 17 рублей (для заказных и с объявленной ценности). Если кто до сих пор экономит на отправке купленных монет эти 17 рублей - то, может, лучше перейти на коллекционирование спичечных этикеток?

Вообще-то это уже оффтопик. Но не вводите в заблуждение, справочно:
Разница между заказным и заказным 1 класса - от 22 до 26 рублей, в зависимости от веса.
Заказная бандероль и заказная бандероль 1 класса - от 78 рублей и ниже.
Ценное письмо стоит дороже заказного примерно на 45 рублей, без стоимости оценки.
Ценное письмо/бандероль дороже соответствующего заказного отправления на сумму от 71 до 109 рублей, без стоимости оценки.

Имеются отличия в стоимости почтовых услуг в зависимости от региона, я привёл для своего.

Я не "ввожу в заблуждение".
Про бандероли я ничего не писал.
А по письмам - вот выдержки из тарифов (с сайта Почты России), все цены без НДС:
- заказное письмо весом до 20 г: обычное - 26 руб.; 1й класс - 43 руб.
- письмо с объявленной ценностью весом до 20 г: обычное - 59 руб.; 1й класс - 76 руб.17 копеек.
Разница и на заказное и на ценное - 17 руб, как я и написал.

Григорий · **Добавлено:** 11-08-2011 14:15:47

P.S. Для вашего региона разница - 21 рубль (на 4 рубля дороже).

daregod · **Добавлено:** 11-08-2011 14:32:02

Григорий писал(а):

P.S. Для вашего региона разница - 21 рубль (на 4 рубля дороже).

Для отправлений весом до 20 г.? Вопросов больше не имею

При моей упаковке только конверт C6 + картон весят 28 г., вилки цен я указал для реальных весов отправлений с монетами/знаками, а не гипотетических до 20 г.

Каждые последующие 20 г. стоят денег, немного разных в разных регионах. А простыми письмами я бы даже боны не советовал отправлять, даже первым классом на 8 рублей дороже.

Монеты России и СССР