Монеты России и СССР

В этом вся соль... при такой упаковке списать все на воровство почты более чем удобно... осталось только убедить или доказать, что не было изначально подлога... только вот как?
Я бы не снимал ЖК пока продавец упорно и дальше продолжает заниматься подобными деяниями и игнорирует общепринятые нормы упаковки и отправки дорогого материала...

Уже не может. С августа - только в посылках.

Я также не могу понять и покупателя. Неужели ему безразлично в какой упаковке будет отправлен такой товар?! Я бы на его месте как минимум согласовал этот момент и 1 класс с пластиком оплатил.
Как было на самом деле в данной ситуации - уже мы, скорее всего, не узнаем. Но в ситуации нездоровый пофигизм проявили как продавец, так и покупатель.

Мало того, что я никого здесь НЕ считаю дураком, я ещё и почитаю участников за грамотных людей, способных прочитать и понять, что именно предлагается за обозначенную цену.
Всё написано, четко и однозначно, сразу и прямо в оферте. Кого НЕ устраивает, тот не делает ставок или, хотя бы, обозначает свои пожелания в переписке ПЕРЕД отправкой лота.
Напоминаю слова Покупателя:

Кстати, для улучшения качества общения, не могли бы Вы сформулировать что именно и кем мне инкриминируется.....
P.S.
С сожалением и разочарованием констатирую, что Вы даже НЕ ПРОЧИТАЛИ оферту обсуждаемых лотов.
В оных речь идёт о цене отправления в 100р, а НЕ в "120р", как написали Вы....
Я надеялся, хотя бы, на внимательное изучение предмета обсуждения....

пока позиция продавца железобетонна.
все сделано в рамках тех договоренностей, которые были зафиксированы сторонами.

Уж извините, я просмотрел все ваши последние аукционы (с десяток) везде 120 рублей. В оные не заглянул, да. А что изменилось за несколько дней после тех аукционов, что цена заказного письма в бумажном конверте поднялась у вас со 100 до 120 рублей?

И ещё наблюдение: ваше "б/к" может вводить покупателей в заблуждение? Что это? "Без комиссии"? "Банковская карточка"? Или что-то ещё? Просто, как уже вам указали выше, на форуме обычно принято отправлять всё в пластиковых пакетах, а у вас просто - б/к, без объяснения.

Не "б/к", а "б/п". Судя по первому сообщению именно это "б/п" ввело ТС в заблуждение. Т.е. ТС предположил, что будет "Бумажный Пакет", а продавец под этим подразумевал "Бумажный Конверт".

з/п, б/п - это НЕ общепринятые сокращения.
Ауки надо снести, пусть продавец приводит аукционы в соответствии в правилами форума.
Придуманные продавцом сокращения рассчитаны лишь на невнимательность покупателей и ввод в заблуждение, чтобы потом апеллировать словом "аферта".
Как видим - первый пострадавший уже есть... будут ещё, если ничего не предпринимать...

не будет ещё.. кому нужен лот и сомневается в продавце (в виде 2 ЖК) посмотрят в репу, наткнутся на тему и будут бдительны.
с Игорем согласен, прямо в точку

Есть способы, которыми пластиковый пакет можно превратить в неприступную броню. Ибо пластик он такой, тянется и морщится. Описаны в разных темах здесь, лень искать.
Кто готов попробовать? Отправлю что попадётся под руку, а Вы вскройте незаметно, и предъявите фото отправления! Жду!
По теме. Условия отправки были согласованы.
Но, забодай меня комар, так отправлять золото!!!
Безответственно и наивно...

деньги меняют людей; про пластик точно - я межпрочем по клапану ни один пластиковый конверт так и не открыл

boban писал(а):
"...вот непонятно этот шум из за бумажного конверта ну отправил бы он в пластике. итог бы был тот же еще раз пластиковый конверт вскрывается за 3 минуты проверено уже не раз"

Вот незадача! Не знал. Прошу рассказать мне и форуму про "конверт вскрывается за 3 минуты".
Эта просьба - не просто мыльный пузырь.
Если существуют такие методы безболезненного вскрытия отправлений- значит для предотвращения таких действий каждый должен иметь противоядие.
Возможно пришла пора применять в "пластике" клей внутрь или скотч ... Иначе скоро будем иметь псевдовидео..где из 100% вашего конверта под запись будут вываливаться вместо ваших царских рублей Советы или просто булыжники...
Просьба описать всю технологию вскрытия ..ибо значит- пора применять дополнительные меры защиты.

вопрос и просьба конечно же к boban

С уважением. Заранее спасибо.

если вы, до сих пор не используете двухсторонний скотч , простите это ваш косяк

Использую = использую.
Если знаете ответ на ВОПРОС: "пластиковый конверт вскрывается за 3 минуты " - поделитесь знаниями.
интересует: методы безболезненного вскрытия отправлений-

да уж понятно, что Максим ошибся - осталось ему признаться в этом и нам сосредоточиться на теме г-на Рыкова

Пробую разные варианты маркетинга: если обсуждаемые лоты заканчивались 29.12.17 и были рассчитаны на людей, желающих толику малую "перекинуть в золото по сходной цене" (они НЕ получили бы лоты к НГ: лот идёт 7-11 дней + праздники, соответственно, покупался НЕ подарок ) и цена отправления для них - важна (ещё раз отсылаю к отцитированным словам Покупателя, что его все условия устроили ), то просмотренные Вами лоты предназначались для людей, кои вынуждены покупать подарки к этому "дню лишних трат им. Св. Валентина" . Отсюда и цена серебряных изделий : существенно выше лома , но не менее существенно ниже розничных цен в магазинах. При приличном состоянии изделий, полагаю - могло быть востребовано. Цена же отправления , для таких Покупателей в +/-20р - крайне несущественна, лишь бы получить вовремя , ИМХО.
Но, почему-то НЕ вводит, каждый правильно понимает. Видимо, понятно, что "б/к" при "з/п" - это "бумажный конверт/пакет", а НЕ "без/комиссии" ....
Принято/не принято - это для неграмотных, ИМХО
Давайте не будем считать, что участники Форума - ни прочитать, ни понять прочитанное, ни спросить непонятое - не могут....
Ну если уж совсем край - пишите в Правилах соотв. пункт и "забивайте" в шаблон аука способ упаковки.
Антиснайпер же "забили", можно и "способ упаковки забить", ИМХО.
Про бум.конверт/пакет. Мне привычнее (и дешевле): часто отсылаю документы.Никогда, ни каких проблем с оными НЕ было, при чем, я получал в бум.конвертах не просто "не упакованные в картон со скотчем" золотые вещи, а упакованные в "ковайный[от kawaii] мешочек со шнурочками" от дамы-Продавца с эл.аука (это когда по всему бумажному пакету/конверту болтается такая толстая "шняга" и клапан - точно такой же).
Это я к тому, что я - правильно оцениваю свои риски (надеюсь): даже существенный объём получаемой мной почты, в любой стандартной упаковке, даже от частных лиц, не сподвигнет работников почты вскрыть и что-то там подменить. Если у Покупателя ситуация иная (а это именно так, судя по его словам, в ЛС), то НЕ уделить внимание проблеме упаковки перед отправкой лота ( а м/д окончанием аука и отправкой лота прошло 10 дней, из-за праздников) - явный "косяк" и НЕ МОЙ.
P.S.
Хотелось бы перейти к обоснованным претензиям со стороны Покупателя (если оные претензии есть), а не отвечать на домыслы и странные предположения ......

Хмм...
Обоснованные претензии со стороны покупателя стоят в отзыве:

Что было написано в лотах?

Ход конем с "незаметным" объединение бумажных конвертов и пакетов умиляет (фразы в обсуждении: бум.конверт/пакет.), но в заблуждение вводить не должен.
У всех производителей есть конверты и есть пакеты и первое не равно второму, как и наоборот.
Это разные изначально вещи.

И вот что говорит гугл:
Пакеты ссылка
Конверты ссылка

Если кого то смущают картинки, то рекомендую переходить по ссылкам, читать и делать выводы.

Да ладно, гугл.
Сам Продавец признает разницу между б/п и б/к и в новых аукционах пишет:


gresnik

Вы по прежнему так считаете? Серьезно?

Оферта - отправить в бумажном пакете.
Факт - отправлено в бумажном конверте.

нет, это была моя невнимательность. слова продавца "Все пояснения были отправлены Покупателю в момент обращения." я воспринял как отправленные ДО отправки, а не после получения.
в текущей версии событий вина продавца в несоответствии заявленной упаковки и реально совершенной очевидна.
б/п никак не может быть равно б/к по умолчанию. изменение условий сделки без согласования со второй стороной недопустимо.
серьезно.

Я считаю, это очень правильный поворот всей истории. Произошло изменение условий отправки со стороны продавца без согласования с покупателем. И вложение было утеряно. В данном случае покупатель вообще вправе требовать полной компенсации, а не половины.
Что на это скажет продавец?

Ни каких "изменений условий" НЕ произошло.
Бо разница м/д "пакетом" и "конвертом" отсутствует, как с точки зрения Почты России, так и с т.з. здравого смысла. Ключевым здесь является "бумажный" : http://www.post-konverty.ru/category/konverty/all/
Согласно приведённому списку, бумажным - может быть только стандартный конверт.
Желающие - могут привести ссылку на стандартный бумажный пакет, который я, якобы должен был отправить вместо конверта с учетом веса лотов в ~5г и размеров оных ~13х20мм . При чем, стандартный, т.е. продаваемый на Почте (иные у нас не принимают). Ссылки на "гугл-картинки" здесь не проходят, бо приводят нестандартные (для Почты Росии) способы упаковки почтовых отправлений.
Заодно, желающие могут доказать, что клапан под отрывную ленту будет разный, если норматив на качество клеевого соединения - одинаковый для стандартных упаковок для Почты России...
При чем, то, что "б" означает "бумажный" - Покупатель понял сразу и однозначно, однако, НЕ учел ситуации в своём почтовом отделении.
P.S.
Всё чаще ощущаю себя Виктором Аном в разбирательствах с МОК и WADA....

"б/к" равно "б/п", по той очевидной причине, что материал тары и способ запечатывания - один и тот же: клеевой состав на бумаге, прикрытый предохранительной ("отрывной") лентой:
http://конверты-открытки-марки.рф/pocht ... umagi.html , цитата:
И ЭТО - всё отличие. Я даже не поминаю, что "б/к=б/п" - это бумажный пакет/конверт, а вовсе НЕ крафт-бумажный пакет (на фото), т.е его использование должно было бы быть оговорено особо (исходя из Вашей "логики"), например - "к-б/п" или "кб/к".

А именно это (способ запечатывания) и представляется Покупателю "причиной вскрытия отправления".
Проще говоря, Ваше утверждение - то же самое, что предъявлять претензии к размеру или цвету бумаги, из которой изготовлен конверт=пакет, ИМХО.
Надеюсь, Вы понимаете, что для стандартных конвертов/пакетов - требования к адгезии/когезии клеевого состава - стандартные (для одних и тех же условий "с отрывной лентой")?
И - да, конвертов/пакетов с декстриновым клеем (без отрывной ленты) я не видел в продаже уже лет 5, в почтовом же отделении, банку с декстрином, как и банку с сургучом ликвидировали ещё раньше...

Вы тоже, пожалуйста, приведите ссылки на сайт Почты России, где заказное письмо с пятиграммовым вложением в бумажном конверте будет стоить 100 рублей.


Не надо так патетично. Здесь просто хитропопых очень не любят.

Я уже приводил ссылку (выделено):

Ну если настаиваете, то перечислю "статьи расходов" при отправлении РПО . Т.с. "местная специфика":
1.тариф на доставку (зависит от расстояния), для заказного письма, весом от 20 до 40г (по калькулятору) - от 43 до 55р (первое "без НДС", второе - "с НДС") специфика: у нас стараются взять по-максимуму;
Далее - "специфика" , см. https://www.pochta.ru/documents/10231/1 ... ersion=1.5
2. "Наклеивание марок на письменную корреспонденцию или уведомление о вручении сотрудником ОПС (за 1 почтовое отправление), строка 13 - 12р
3. "Конвертование письменной корреспонденции вручную за 1 лист (без стоимости конверта)" -5р.
4. Конверт (без марок ~5р, конверт "подарочный с открыткой" - именно они, почему-то всегда есть - от 30р, а "конверт по России", бывший "конверт А" - 25р, правда какая-то часть его стоимости учитывается, но п.2 и 3 ни разу сей момент НЕ отменяет, а бывает такой конверт не так уж часто). И да, сразу: пластиковых пакетов на Почте, в предпраздничные дни (или сразу после праздников) - почему-то нет, а в остальные периоды они на формат А3 и просят за них 30-40р/шт.
5. Если не проследить или согласиться написать свой телефон (а эта просьба бывает весьма настойчива), то получаешь строку 24: "SMS-уведомление о поступлении внутреннего РПО в ОПС / о вручении внутреннего РПО адресату" - 10р.
Итого: от 55р (конверт - свой, марки наклеил свои, взвесил, посчитал и умудрился выискать момент, когда очереди нет) до (55+12+5+30+10=) 112р
Как видите, без всякого пафоса, мой запрос 100р за отправление в предпраздничный день (аук закончился 29 декабря, в пятницу. Оставалось ещё 30 декабря - суббота) - совсем НЕ безоснователен. См. мои ЛС, вот цитата из первого моего сообщения Покупателю, по способам оплаты и отправки:

Обратите внимание, что я упомянул письмо , кое (обычно) посылается именно в конверте.....
И ещё напомню: лоты были высланы 9 января (из-за выходных, б/н-перечисление "пришло" лишь 9.01.18, о чем я - так же предупредил Покупателя)., т.е. у Покупателя было 10 дней, чтобы выяснить неясные моменты или уточнить способ отправки, тем более, что у Покупателя уже был прецедент вскрытия конверта и подмены вложения.....

письмо обычно ,да в конверте отправляется ,как и бандероли и посылки ,ОДНО но , В ПЛАСТИКОВОМ КОНВЕРТЕ
ПОКАЖИТЕ НАМ ГДЕ В ВАШЕЙ ПЕРЕПИСКИ ЕСТЬ ФРАЗА ОТПРАВКА В БУМАЖНОМ КОНВЕРТЕ
и я вам больше скажу письма ,бандероли и посылки могут быть упакованы в САМОДЕЛЬНУЮ упаковку , но которая по правилам почты ДОЛЖНА БЫТЬ КАЧЕСТВЕННО УПАКОВАНА сам не раз получал такие отправления , и ОНИ В НЕСКОЛЬКО РАЗ были качественно упакованы ,чем стандартные , их вскрытие сразу было бы видно ,да и почтовые крысы не стали бы связываться с такими отправлениями

нет, это не одно и тоже, сколько бы раз вы не повторяли обратное. все ваши допущения и домыслы конкретно в этом моменте не имеют ровно никого значения.