Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
В сети верифицирован
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 00:03:48 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11-2013 20:18:18
Сообщения: 22787
Город: МОСКВА-СМОЛЕНСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 311,00 Lv (339 раз.)
Поблагодарили: 1 639,00 Lv (82 раз.)
Имя: Роман
Тема: Покупаю юбилейку крупным оптом
Номер карты Сбербанка 5484**********1632
угорел недавно на 200-300р ничего страшного не увидел, бывает- оператор отправила вместо заказной первый класс- лишнее что мне переплачивают в большинстве своем возвращаю либо в местной валюте либо другим способом- но стараюсь брать по факту отправки, так что ничего страшного не увидел в данной ситуации

_________________
МОЕ ПРОДАМ: МЕДИКИ, ЧЕЛОВЕК ТРУДА, ВСЕ МУЛЬТЫ

ПОПОЛНЮ БАЛАНС LV БЫСТРО ПРОСТО И ОЧЕНЬ КРАСИВО

ВЕРИФИКАЦИЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ-ПИШИТЕ В ЛС


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 07:29:14 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
kloamerikanec, советую оплатить сразу все сумму по предоставленному чеку. В противном случае находится на форуме вам будет очень трудно. 8)

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 07:31:19 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Anigma писал(а):
Господа форумчане! Помимо того что оплаты за почту не поступило, он еще и минус мне влепил!
Прошу помочь в разрешении этого конфликта!
Всем заранее спасибо!

К стати первый минус за всю историю моего существования здесь :shock:

Минус снимем.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 07:34:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2009 09:19:20
Сообщения: 22563
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 292,00 Lv (58 раз.)
Имя: своё
fromsibir писал(а):
kloamerikanec, советую оплатить сразу все сумму по предоставленному чеку. В противном случае находится на форуме вам будет очень трудно. 8)

после этой темы даже если и оплатит по чеку доверие к нему не то будет , хотя ник его не так запоминается .

_________________
Не жалей о том что сделал, жалей о том что не успел сделать .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 07:48:23 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Немец писал(а):
fromsibir писал(а):
kloamerikanec, советую оплатить сразу все сумму по предоставленному чеку. В противном случае находится на форуме вам будет очень трудно. 8)

после этой темы даже если и оплатит по чеку доверие к нему не то будет , хотя ник его не так запоминается .

Про доверие пусть контрагенты думают потом сами, я про технические сложности, связанные с дополнительными жк, блокировками и соответствующими записями в репе. :oops:

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 07:56:58 

Зарегистрирован: 01-05-2014 16:30:55
Сообщения: 6430
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Андрей
glokus писал(а):
Какие мелочные ЛЮДИШКИ, и за такой мелочи столько гадости, противно . :!:
Всё всегда компенсируется.. иногда тебе переплатят за доставку , иногда сам "угоришь" при отправке.

Почта +за конверт +клей,скотч +на маршрутку=цена доставки! :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 08:08:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2009 09:19:20
Сообщения: 22563
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 292,00 Lv (58 раз.)
Имя: своё
Ауреон писал(а):
glokus писал(а):
Какие мелочные ЛЮДИШКИ, и за такой мелочи столько гадости, противно . :!:
Всё всегда компенсируется.. иногда тебе переплатят за доставку , иногда сам "угоришь" при отправке.

Почта +за конверт +клей,скотч +на маршрутку=цена доставки! :x

У меня почта 5 мин пешком а клей , скотч , пупырчитый кулечек это уже расходники ими не одну посылку отправить можно .
Главное чтоб посылка дошла целой а то один раз я получил из Германии плохо упакованные монеты , тему конечно не создал просто объяснил что надо упаковать хорошо , человек понял и все ок дальше было .

_________________
Не жалей о том что сделал, жалей о том что не успел сделать .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 08:33:26 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100217
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (87 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Anigma
Вы ОБЯЗАТЕЛЬНО должны поставить соответствующую отметку в репутации ТС.
Этим Вы спасете от дальнейших проблем остальных форумчан.
Кому еще захочется встревать в подобного рода ситуации с ним? :!:
Отметка, я считаю, обязательно. Даже если он соизволит под конец "времени" отмахнуться своими 284р :apstenu:

_________________
Куплю штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 09:28:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14656
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
А может продавцу следует подать телеграмму и вернуть посылку назад, а покупателю вернуть разницу за вычетом почтовых расходов туда и назад... ну чисто из принципа за то, что покупатель не оплачивает за доставку...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 09:48:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2013 22:38:39
Сообщения: 7323
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
не уже ли вы не поняли , весь этот кипишь из за типа дорогой отправки и 84 рублей затеян для того что бы не платить остаток суммы . Следующий расклад такой : посылка пришла , а содержимое не то или не все что надо , или вообще подменено на картофан , соответственно платить не буду и тд . Какие отметки в репе или минусы - таких надо сразу банить и забывать про них ка о страшном сне .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 09:54:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2009 09:19:20
Сообщения: 22563
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 292,00 Lv (58 раз.)
Имя: своё
Папуас писал(а):
не уже ли вы не поняли , весь этот кипишь из за типа дорогой отправки и 84 рублей затеян для того что бы не платить остаток суммы . Следующий расклад такой : посылка пришла , а содержимое не то или не все что надо , или вообще подменено на картофан , соответственно платить не буду и тд . Какие отметки в репе или минусы - таких надо сразу банить и забывать про них ка о страшном сне .

Так он же за товар заплатил по факту осталось заплатить за почту и вся эта мышиная возня из за 84 р чтоб не платить .

_________________
Не жалей о том что сделал, жалей о том что не успел сделать .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 10:49:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02-2015 19:48:34
Сообщения: 8364
Город: КМВ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Shupikk
Тема: Российская Империя-РСФСР
gresnik писал(а):
пора за такие темы вводить штраф в пользу ресурса.
налицо скандал без причин и оснований. с покупателя 1000 руб штрафа за пургу.
не оплатит - забанить и всех делов.

Согласен на 100%,читать противно...поддерживаю продавца.

_________________
Если я у Вас,что-либо выиграл,или о чем-то забыл-дайте знать в личку.Спасибо.
Куплю знаки.Тема-АРТЕК


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 11:26:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2013 22:38:39
Сообщения: 7323
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
Немец писал(а):
Папуас писал(а):
не уже ли вы не поняли , весь этот кипишь из за типа дорогой отправки и 84 рублей затеян для того что бы не платить остаток суммы . Следующий расклад такой : посылка пришла , а содержимое не то или не все что надо , или вообще подменено на картофан , соответственно платить не буду и тд . Какие отметки в репе или минусы - таких надо сразу банить и забывать про них ка о страшном сне .

Так он же за товар заплатил по факту осталось заплатить за почту и вся эта мышиная возня из за 84 р чтоб не платить .

Тогда тем более банить - из за 84 рублей такую шляпу раздуть


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 14:37:15 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45542
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
ну и мелочные люди на свете бывают

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 15:34:15 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2010 22:19:45
Сообщения: 13141
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 400,00 Lv (14 раз.)
Поблагодарили: 2 154,00 Lv (85 раз.)
Имя: Роман
Номер карты Сбербанка 4276**********0584
Про покупателя уже все всё сказали, в основном я согласен с мнениями. Срываться в хамство даже с безупречной изначальной позицией - проиграть в глазах окружающих. При этом изначальная позиция была явно не безупречной - формально, вид отправки не был обговорен, в этом равная вина обеих сторон.

Но продавец не прав в следующих аспектах сделки:
1. Халатное отношение к виду пересыла. "Отдал оператору, а как она там оформила не моё дело" - так не делается. Во-первых, нужно было точно обговорить вид отправки, а во-вторых, подписать его на конверте и проконтролировать, чтобы вид отправки соответствовал надписи.
Складывается впечатление, что раз эти расходы понесёт вторая сторона, то и неважно как оно там.
А если завтра появится аналогичная тема, только отправка будет ценной бандеролью 1 класса, которая потянет на половину стоимости вложения?
2. Конверт 20 рублей. Это не годится - во-первых, изначальная договорённость была "оплата по чеку", а потом вдруг + 20 за конверт. Такие вещи надо обговаривать - либо сразу называете конечную цену с учётом конвертов и стоимости упаковочных материалов, либо обговариваете, что "по чеку + 20 р. за конверт". А если "по чеку", то - по чеку, 264 рубля.
Во-вторых - 20 рублей за конверт? Серьёзно? На форуме куча предложений рублей по 5 вместе с доставкой.

_________________
Мои продажи (пополняемые):
* Польша юбилейка с 1964 г. по наст. вр.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 15:57:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-04-2014 21:42:19
Сообщения: 3651
Город: Туапсе
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 490,00 Lv (149 раз.)
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Александр
Оператор почты-это не профессия,это-национальность.Они-все одинаковые,есть только свои и чужие.Очень бы хотелось увидеть качество упаковки.Думаю,что,если бы упаковка была сделана "по-нашему",80 грамм бы ушли и от "чужой",письмом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 16:02:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-03-2010 19:41:00
Сообщения: 7606
Город: Москва/Раменское
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 174,00 Lv (30 раз.)
Имя: Николай
Тема: Монеты США и Евро
daregod писал(а):
На форуме куча предложений рублей по 5 вместе с доставкой.

То есть, я должен потратить свои деньги, нести риск за доставку конвертов, платить проценты за перевод. мне проще купить купить конверт на почте. Кстати в Китае почта дешевле чем наша, но мы же не говорим оператору, что надо брать не 264 рубля а 50, ведь в Китае так.

_________________
Комплекты монет США (доллары, квотеры, центы и альбомы)
Новинки России, Украины Приднестровья Евро и др) Приднестровье 1 рубль Обезьяна 90, Украина 5 гривен Госпиталь 300.
Москвичи и гости столицы могут забрать свои покупки у меня на МЯУ в 93 пав


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 16:09:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2009 09:19:20
Сообщения: 22563
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 292,00 Lv (58 раз.)
Имя: своё
А вообще зачем страховали 3 монеты за 1500р ?
Я когда то купил золотую монету и отправили в москву 1 кл без страховки и все дошло .
ГК за 300 долл из москвы на Дальний Восток просили отправить простым первым классом без страховки и дошел .

_________________
Не жалей о том что сделал, жалей о том что не успел сделать .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 16:17:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 35186
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 231,00 Lv (114 раз.)
Поблагодарили: 381,00 Lv (57 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
Немец писал(а):
А вообще зачем страховали 3 монеты за 1500р ?
Я когда то купил золотую монету и отправили в москву 1 кл без страховки и все дошло .
ГК за 300 долл из москвы на Дальний Восток просили отправить простым первым классом без страховки и дошел .

и ,что ? как хочет покупатель так и просит отправить ,это норма !!! У НАС ПОЧТА РОССИИ :oops:

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения © 3 рубля 2021 Маша и МЕДВЕДЬ серебро 3 рубля 70 летие Победы в Великой Отечественной войне


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 16:21:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2009 09:19:20
Сообщения: 22563
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 292,00 Lv (58 раз.)
Имя: своё
MAXIMUS 56 писал(а):
Немец писал(а):
А вообще зачем страховали 3 монеты за 1500р ?
Я когда то купил золотую монету и отправили в москву 1 кл без страховки и все дошло .
ГК за 300 долл из москвы на Дальний Восток просили отправить простым первым классом без страховки и дошел .

и ,что ? как хочет покупатель так и просит отправить ,это норма !!! У НАС ПОЧТА РОССИИ :oops:

Так если покупатель скряга может стоит простым 1 кл. я как бы тоже по почте России получал и отправлял если что .

_________________
Не жалей о том что сделал, жалей о том что не успел сделать .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 16:26:56 

Зарегистрирован: 15-09-2010 00:39:18
Сообщения: 10505
Город: ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 615,00 Lv (66 раз.)
Поблагодарили: 155,00 Lv (20 раз.)
Имя: александр
Тема: Почта банк 2200 … … 7626
сегодня отправил два письма,оба 1 класс первое весит 46 грамм-написал и письмо.
второе весит 81 грамм-поставили бандероль..
разница в деньгах 45 рублей..
лично мне проще поставить минус или плюс минимальный в репу,написвть правдивый отзыв,чем бегать по отделениям и пытатся отправить как сказал покупатель...
да и не стоит шкурка выделки..
если так покупателю принципиально,покупай на месте,дома...

_________________
реквизиты высылаю только на самаре,если есть сомнения просите фото документов с карточкой,или номер мобильного(он привязан к карте и находится автоматом)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 17:04:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02-2015 19:48:34
Сообщения: 8364
Город: КМВ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Shupikk
Тема: Российская Империя-РСФСР
Несколько раз почта обходилась мне дороже,чем я указывал стоимость пересыла.Никогда не заикнулся о доплате и наоборот когда оплачивал пересыл(по чеку),многократно округлял итоговую сумму в пользу продавца.

_________________
Если я у Вас,что-либо выиграл,или о чем-то забыл-дайте знать в личку.Спасибо.
Куплю знаки.Тема-АРТЕК


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 18:19:43 

Зарегистрирован: 15-01-2014 17:55:38
Сообщения: 6701
Город: между ЕВРОПОЙ И АЗИЕЙ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: ВЯЧЕСЛАВ
завязывайте с этим "жеванием го-на " . оплатил данному челу полную стоимость . посмотрим--что это за посылка .
остался осадок от общение по телефону ! ( полнейший неадекват . угрозы . мат . ну да бог ему судья ) . на будущее всем -- обговаривайте доставку до "мелочей" . всем спасибо


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 18:32:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2009 09:19:20
Сообщения: 22563
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 292,00 Lv (58 раз.)
Имя: своё
kloamerikanec писал(а):
завязывайте с этим "жеванием го-на " . оплатил данному челу полную стоимость . посмотрим--что это за посылка .
остался осадок от общение по телефону ! ( полнейший неадекват . угрозы . мат . ну да бог ему судья ) . на будущее всем -- обговаривайте доставку до "мелочей" . всем спасибо

Ну и чего вы добились этой темы ну только репу подпортили из за 84р .

_________________
Не жалей о том что сделал, жалей о том что не успел сделать .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: рассудите форумчане и администрация ---- как быть Сообщение Добавлено: 20-07-2017 18:46:18 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2010 22:19:45
Сообщения: 13141
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 400,00 Lv (14 раз.)
Поблагодарили: 2 154,00 Lv (85 раз.)
Имя: Роман
Номер карты Сбербанка 4276**********0584
Mordvin писал(а):
я должен потратить свои деньги, нести риск за доставку конвертов, платить проценты за перевод
Предпринимательство - это риск по определению. Если вы берёте с получателя деньги за конверты, то чем это принципиально отличается от закупки любого другого товара?

Mordvin писал(а):
мне проще купить купить конверт на почте
Кто ж спорит. А потом появляются темы вроде "мне отправили в бумажном конверте", или "отправление болталось внутри огромного конверта" с типовыми отмазками продавцов "на почте не было нужных конвертов".


Разумеется, когда продавцу плевать на расходы покупателя, то он с лёгкостью переплачивает в 5-10 раз почте, это легко и приятно распоряжаться чужими расходами, собственно, вся тема об этом.

_________________
Мои продажи (пополняемые):
* Польша юбилейка с 1964 г. по наст. вр.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: