Аукцион выиграл но почемуто не я

fromsibir · **Добавлено:** 29-01-2016 12:48:42

sdabash писал(а):

Разгон лота по одной ставке не доказуем...
Криминала то по сути нет...
Если договорятся с Сергеем конечно...

А кто сказал, что тут был разгон? Срыв аукциона. Это в данном случае - немного другое. :oops:

rublik83 · **Добавлено:** 29-01-2016 13:18:09

fromsibir писал(а):

sdabash писал(а):

Разгон лота по одной ставке не доказуем...
Криминала то по сути нет...
Если договорятся с Сергеем конечно...

А кто сказал, что тут был разгон? Срыв аукциона. Это в данном случае - немного другое. :oops:

Какой срыв аука? Никанор сделал ставку (возможно, в торопях: увидел, что аук заканчивается), перебили, бахнул новую, вспомнил/нашел информацию/и т.п. что монета с таким годом не нужна, попросил об отмене ставки, продавец не увидел этого сообщения, соответственно ставку не отменял, значит ставка Никанора выиграла. Дабы не получать возможный минус от продавца согласился купить монету по своей последней ставке. Где срыв? Ставка действует до момента отмены ее продавцом, этого не было. Продавец даже не заикался о срыве, а этого в его интересах (возможно получил бы большую сумму).

sovetnik · **Добавлено:** 29-01-2016 13:25:22

rublik83 писал(а):

Ставка действует до момента отмены ее продавцом

Будьте любезны, ткните в пункт Правил, где прописана отмена ставки продавцом.

rublik83 · **Добавлено:** 29-01-2016 13:32:00

sovetnik писал(а):

rublik83 писал(а):

Ставка действует до момента отмены ее продавцом

Будьте любезны, ткните в пункт Правил, где прописана отмена ставки продавцом.

3.13 Не принимать ставки от каких-либо посетителей сайта определяет продавец. Отказ принять ставку какого-либо участника аукциона должен быть обоснован. Сделать это можно принародно в ветке аукциона или связавшись с модераторами и досконально всё объяснив.
Модератор принимает решение о ставке.
3.19 Снятие ставки в процессе торгов возможно только при наличии ОЧЕНЬ обоснованной причины.
Ставка была принята? Была. Если принятие ставки определяет продавец, то кто по-вашему должен ее снимать?

ASKL · **Добавлено:** 29-01-2016 13:37:21

sovetnik писал(а):

rublik83 писал(а):

Ставка действует до момента отмены ее продавцом

Будьте любезны, ткните в пункт Правил, где прописана отмена ставки продавцом.

В Правилах разумеется нет... но Вы что то в последнее время стали плохо читать... всё больше пИшите...

fromsibir писал(а):

Формально тут победил Никанор, т.к. продавец, замечу, не подтвердил просьбу снять ставку. А подтверждение должно быть...

fromsibir · **Добавлено:** 29-01-2016 13:40:53

rublik83 писал(а):

Где срыв? Ставка действует до момента отмены ее продавцом, этого не было. Продавец даже не заикался о срыве, а этого в его интересах (возможно получил бы большую сумму).

Срыв - по факту. :oops:

Необдуманные действия Никанора, возможно, второпях, привели к тому, к тому, что в аукционе остановились торги. Один из участников был введен в заблуждение торопливыми действиями другого.

sovetnik · **Добавлено:** 29-01-2016 13:43:55

ASKL писал(а):

но Вы что то в последнее время стали плохо читать

Предлагаю Вам последить за собой. Вы слишком неровно ко мне дышите.
Нефиг гадать - в правилах не написано, что снятие ставки должен подтвердить продавец. И читать лишь то, что написано, а не гадать.

rublik83 · **Добавлено:** 29-01-2016 13:50:08

fromsibir писал(а):

rublik83 писал(а):

Где срыв? Ставка действует до момента отмены ее продавцом, этого не было. Продавец даже не заикался о срыве, а этого в его интересах (возможно получил бы большую сумму).

Срыв - по факту. :oops:

Необдуманные действия Никанора, возможно, второпях, привели к тому, к тому, что в аукционе остановились торги. Один из участников был введен в заблуждение торопливыми действиями другого.

Если бы этому участнику так нужна была эта монета, то он не пошел бы спать, а перебил ставку Никанора, а по окончании торгов все бы и выяснил. Даже если бы разбирательства не принесли результата, разница от его последней цены составила бы 200 руб. (все равно больше никто не ставил ставки), а он (по его же словам) готов был дать 5000-6000 руб. Продавец никаких жалоб по поводу срыва торгов не предъявлял, Никанор выкупил монету без претензий.

rublik83 · **Добавлено:** 29-01-2016 13:54:10

Цитата:

Нефиг гадать - в правилах не написано, что снятие ставки должен подтвердить продавец. И читать лишь то, что написано, а не гадать.

И кто же тогда может ее отменить? Может сам покупатель может написать ОЧЕНЬ вескую причину и сам снимать ставку? Или модераторы должны шарить по всем аукам, искать просьбу об отмене, выяснять обстоятельства и принимать решение? В конечной цене (в большую сторону) заинтересован в первую очередь продавец.

sergey77 · **Добавлено:** 29-01-2016 14:16:17

sovetnik писал(а):

rublik83 писал(а):

Ставка действует до момента отмены ее продавцом

Будьте любезны, ткните в пункт Правил, где прописана отмена ставки продавцом.

Нет такого пункта правил , когда продавец должен подтвердить отмену ставки.
Ситуация тут такая- Никанор сорвал торги. А так монету выиграл Сергей

sergey77 · **Добавлено:** 29-01-2016 14:20:41

rublik83 писал(а):

sovetnik писал(а):

rublik83 писал(а):

Ставка действует до момента отмены ее продавцом

Будьте любезны, ткните в пункт Правил, где прописана отмена ставки продавцом.

3.13 Не принимать ставки от каких-либо посетителей сайта определяет продавец. Отказ принять ставку какого-либо участника аукциона должен быть обоснован. Сделать это можно принародно в ветке аукциона или связавшись с модераторами и досконально всё объяснив.
Модератор принимает решение о ставке.
3.19 Снятие ставки в процессе торгов возможно только при наличии ОЧЕНЬ обоснованной причины.
Ставка была принята? Была. Если принятие ставки определяет продавец, то кто по-вашему должен ее снимать?

П.3.13 подразумевает отмену ставки продавцом ставки любого участника . Например ставки покупателя, с которым у продавца плохие отношения.
П.3.19 это наш случай. По этому пункту правил покупатель вправе отказаться от ставки, т.е от прав на лот.
Какая очень обоснованная причина не уточняется. Это может быть потеря денег( трата), ошибка( есть такая монета).
Отказ действует ТОЛЬКО во время торгов.
Если отказ после окончания- это невыкуп лота

sergey77 · **Добавлено:** 29-01-2016 14:22:18

rublik83 писал(а):

Цитата:

Нефиг гадать - в правилах не написано, что снятие ставки должен подтвердить продавец. И читать лишь то, что написано, а не гадать.

И кто же тогда может ее отменить? Может сам покупатель может написать ОЧЕНЬ вескую причину и сам снимать ставку? Или модераторы должны шарить по всем аукам, искать просьбу об отмене, выяснять обстоятельства и принимать решение? В конечной цене (в большую сторону) заинтересован в первую очередь продавец.

Сам покупатель и пишет причину. В данном случае было и написано- есть такой год

ASKL · **Добавлено:** 29-01-2016 14:33:53

sergey77 писал(а):

rublik83 писал(а):

sovetnik писал(а):

rublik83 писал(а):

Ставка действует до момента отмены ее продавцом

Будьте любезны, ткните в пункт Правил, где прописана отмена ставки продавцом.

3.13 Не принимать ставки от каких-либо посетителей сайта определяет продавец. Отказ принять ставку какого-либо участника аукциона должен быть обоснован. Сделать это можно принародно в ветке аукциона или связавшись с модераторами и досконально всё объяснив.
Модератор принимает решение о ставке.
3.19 Снятие ставки в процессе торгов возможно только при наличии ОЧЕНЬ обоснованной причины.
Ставка была принята? Была. Если принятие ставки определяет продавец, то кто по-вашему должен ее снимать?

П.3.13 подразумевает отмену ставки продавцом ставки любого участника . Например ставки покупателя, с которым у продавца плохие отношения.
П.3.19 это наш случай. По этому пункту правил покупатель вправе отказаться от ставки, т.е от прав на лот.
Какая очень обоснованная причина не уточняется. Это может быть потеря денег( трата), ошибка( есть такая монета).
Отказ действует ТОЛЬКО во время торгов.
Если отказ после окончания- это невыкуп лота

Т.е. выделенная выше причина является ОЧЕНЬ обоснованной, и в соответствии с ней ставка в процессе торгов может быть легко снята даже без согласия продавца?

fromsibir · **Добавлено:** 29-01-2016 14:39:12

ASKL писал(а):

Т.е. выделенная выше причина является ОЧЕНЬ обоснованной, и в соответствии с ней ставка в процессе торгов может быть легко снята даже без согласия продавца?

С этим можно спорить. Может ли рассеяность, забывчивость быть обоснованной причиной? Тем более - очень? Потеря денег, утрата здоровья, пожар, что еще подобное (не дай бог, конечно), но - "год такой есть"? Куда спешил то делать ставку, спрашивается?

gvera · **Добавлено:** 29-01-2016 14:39:39

Выиграл Никонор т.к по правилам Аукциона
Сергей сделал ставку в 25-01-2016 22:50:37
Никонор в 25-01-2016 23:00:04
Антиснайпер 10 минут как раз Никонор в это время уложился.

А отказался он это уже не важно т.к по Правилам: только по уважительной причине. Пъяный был или спутал что, это твои сложности или лови Минус.
Разгона никакого нет.

Далее человек подумал и решил выкупить лот, всё честно.
Подняли бучу не из-за чего.

ASKL · **Добавлено:** 29-01-2016 14:41:41

fromsibir писал(а):

ASKL писал(а):

Т.е. выделенная выше причина является ОЧЕНЬ обоснованной, и в соответствии с ней ставка в процессе торгов может быть легко снята даже без согласия продавца?

С этим можно спорить. Может ли рассеяность, забывчивость быть обоснованной причиной? Тем более - очень? Потеря денег, утрата здоровья, пожар, что еще подобное (не дай бог, конечно), но - "год такой есть"? Куда спешил то делать ставку, спрашивается?

Так вот я тоже об этом и говорю... а Ваш коллега... :oops:

MikeB_ · **Добавлено:** 29-01-2016 14:43:52

Я так понял, в любом случае можно написать "пардон, у меня уже есть такая монета, ставку снимаю" и с этого момента можно быть спокойным, что по окончанию аука тебя не притянут к ответственности за невыкуп лота (при условии, что ставка последняя, конечно)? Есть ли критерии уважительности причин для отмены ставок?
Для себя, на будущее интересуюсь.

sovetnik · **Добавлено:** 29-01-2016 14:45:56

gvera писал(а):

А отказался он это уже не важно т.к по Правилам: только по уважительной причине

Для него на тот момент причина была уважительной - вот он и отказался от ставки, если модераторы признают причину не уважительной (наличие монеты данного года), то получит "люлей" за необоснованное снятие ставки.
Но ставка БЫЛА СНЯТА Никанором, потому действительной считаться не может.
Хватит уже бредить.

fromsibir · **Добавлено:** 29-01-2016 14:47:32

MikeB_ писал(а):

Я так понял, в любом случае можно написать "пардон, у меня уже есть такая монета, ставку снимаю" и с этого момента можно быть спокойным, что по окончанию аука тебя не притянут к ответственности за невыкуп лота (при условии, что ставка последняя, конечно)? Есть ли критерии уважительности причин для отмены ставок?
Для себя, на будущее интересуюсь.

Нет нельзя. За "пардон, у меня есть такая монета" буду выписывать жк как за срыв и дальше. Внимательным надо быть, когда деньги ставишь на кон. Иначе тут таких "ухарей"-разгонщиков сейчас разведется. Будут лепить ставки в последний момент выше рынка, если торги будут идти плохо, чтобы монета не ушла по-дешевке, а потом отменять свои ставки по причине "есть такая монета". :twisted:

gvera · **Добавлено:** 29-01-2016 14:50:15

sovetnik писал(а):

gvera писал(а):

А отказался он это уже не важно т.к по Правилам: только по уважительной причине

Для него на тот момент причина была уважительной - вот он и отказался от ставки, если модераторы признают причину не уважительной (наличие монеты данного года), то получит "люлей" за необоснованное снятие ставки.
Но ставка БЫЛА СНЯТА Никанором, потому действительной считаться не может.
Хватит уже бредить.

Бредите Вы.
Это не является уважительной причиной.

"Я забыл что она у меня есть"
Это сложность покупателя, но не продавца и покупатель обязан выкупить лот.
Точка.

MikeB_ · **Добавлено:** 29-01-2016 14:50:51

sovetnik писал(а):

gvera писал(а):

А отказался он это уже не важно т.к по Правилам: только по уважительной причине

Для него на тот момент причина была уважительной - вот он и отказался от ставки, если модераторы признают причину не уважительной (наличие монеты данного года), то получит "люлей" за необоснованное снятие ставки.
Но ставка БЫЛА СНЯТА Никанором, потому действительной считаться не может.
Хватит уже бредить.

Какая-то двойственная ситуация. То есть всегда есть риск, что твою причину признают неуважительной и влепят ЖК задним числом. И кто решает обоснованность снятия ставки? Продавец? Модератор? В какие сроки? Хотелось бы конкретики.

PS Вопрос модераторам в первую очередь.

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 29-01-2016 14:54:03

fromsibir писал(а):

MikeB_ писал(а):

Я так понял, в любом случае можно написать "пардон, у меня уже есть такая монета, ставку снимаю" и с этого момента можно быть спокойным, что по окончанию аука тебя не притянут к ответственности за невыкуп лота (при условии, что ставка последняя, конечно)? Есть ли критерии уважительности причин для отмены ставок?
Для себя, на будущее интересуюсь.

Нет нельзя. За "пардон, у меня есть такая монета" буду выписывать жк как за срыв и дальше. Внимательным надо быть, когда деньги ставишь на кон. Иначе тут таких "ухарей"-разгонщиков сейчас разведется. Будут лепить ставки в последний момент выше рынка, если торги будут идти плохо, чтобы монета не ушла по-дешевке, а потом отменять свои ставки по причине "есть такая монета". :twisted:

это точно ! отмазки типа нет денег или мама не разрешила , таких монет уже 200 шт и тд смешно же ! аукционы в хаос превратятся :oops:

sovetnik · **Добавлено:** 29-01-2016 14:57:41

gvera писал(а):

Это не является уважительной причиной.

А вот это не Вам определять - на это есть модераторы. Свою ставку Никанор снял. Аллес.

gvera · **Добавлено:** 29-01-2016 14:59:16

sovetnik писал(а):

gvera писал(а):

Это не является уважительной причиной.

А вот это не Вам определять - на это есть модераторы. Свою ставку Никанор снял. Аллес.

Зашибись.
Теперь я могу смело залезать в любые Аукционы и ставить ставки в мульён, ну перебили мою ставку я раз и мульён и потом их снимать от фанаря.
Не превращайте российский аукцион в укробардак, плиз.

MikeB_ · **Добавлено:** 29-01-2016 15:00:26

MAXIMUS 56 писал(а):

fromsibir писал(а):

MikeB_ писал(а):

Я так понял, в любом случае можно написать "пардон, у меня уже есть такая монета, ставку снимаю" и с этого момента можно быть спокойным, что по окончанию аука тебя не притянут к ответственности за невыкуп лота (при условии, что ставка последняя, конечно)? Есть ли критерии уважительности причин для отмены ставок?
Для себя, на будущее интересуюсь.

Нет нельзя. За "пардон, у меня есть такая монета" буду выписывать жк как за срыв и дальше. Внимательным надо быть, когда деньги ставишь на кон. Иначе тут таких "ухарей"-разгонщиков сейчас разведется. Будут лепить ставки в последний момент выше рынка, если торги будут идти плохо, чтобы монета не ушла по-дешевке, а потом отменять свои ставки по причине "есть такая монета". :twisted:

это точно ! отмазки типа нет денег или мама не разрешила , таких монет уже 200 шт и тд смешно же ! аукционы в хаос превратятся :oops:

Думаю в правилах нужно прописать, что только форс-мажорные обстоятельства могут считаться уважительными и решение по спорным вопросам принимается модераторами. Все остальные причины не действительны. Объяснения причин обязательны, в личке например.

Монеты России и СССР