Борц Влад из Борцово 2 (Кто виноват и что делать? )

AVFomin · **Добавлено:** 26-09-2013 13:43:32

Хохол_Самара писал(а):

надо ТС еще заставить гурты всех монет фоткнуть и сюда выставмть :lol:

И фото на весах тоже не будут лишними...

Vaseelisa · **Добавлено:** 26-09-2013 13:49:33

претензии по 25 монетам, как я поняла. где 25 фото?

Егорычъ · **Добавлено:** 26-09-2013 14:30:09

Друзья, читаю слежу за темой с первого дня. Как практикующий юрист полностью на стороне покупателя, потому как закон о защите прав потребителей никто не отменял.поясню почему.
Все сделки должны происходить в правовом поле. Нету фото продоваемых монет-автоматически применяется правила дистанционного способа продажи товара. Покупатель вправе отказаться от товара.Даже надлежащего качества.А чтобы подобных случаев не возникало и чтобы продавцы были защищены от жуликов-покупателей,нужно обязать лелать фото товара.
По поводу брака производителя. Претензии покупателя предъявляются непосредственно продавцу. Разборки продавца и производителя-это не должно волновать покупателя
По поводу 25, 50%. Открываем все тот же закон. Продавец обязан удовлетворить в ДОБРОВОЛЬНОМ ПОРЯДКЕ требования потребителя в определенный срок. В случае неудовлетворения-неустойка от суммы покупкы за каждый день просрочки.
Прошу прощения за орфографию и пунктуацию, пишу с телефона.
Пора на форуме ввести правила соответствующие законодательству. Готов поучаствовать

alex70168 · **Добавлено:** 26-09-2013 14:41:58

Егорычъ писал(а):

Друзья, читаю слежу за темой с первого дня. Как практикующий юрист полностью на стороне покупателя, потому как закон о защите прав потребителей никто не отменял.поясню почему.
Все сделки должны происходить в правовом поле. Нету фото продоваемых монет-автоматически применяется правила дистанционного способа продажи товара. Покупатель вправе отказаться от товара.Даже надлежащего качества.А чтобы подобных случаев не возникало и чтобы продавцы были защищены от жуликов-покупателей,нужно обязать лелать фото товара.
По поводу брака производителя. Претензии покупателя предъявляются непосредственно продавцу. Разборки продавца и производителя-это не должно волновать покупателя
По поводу 25, 50%. Открываем все тот же закон. Продавец обязан удовлетворить в ДОБРОВОЛЬНОМ ПОРЯДКЕ требования потребителя в определенный срок. В случае неудовлетворения-неустойка от суммы покупкы за каждый день просрочки.
Прошу прощения за орфографию и пунктуацию, пишу с телефона.
Пора на форуме ввести правила соответствующие законодательству. Готов поучаствовать

А что говорит закон о настойчивом желании покупателя переслать ему по почте монеты , что является запрещённым к пересылке вложению ?
Это не касаемо лично двоих оппонентов , а так ...

павел78 · **Добавлено:** 26-09-2013 14:42:37

Егорычъ писал(а):

Как практикующий юрист полностью на стороне покупателя, потому как закон о защите прав потребителей никто не отменял.поясню почему.

А он разве в данном случае применим? Тут спор двух физических лиц.

gresnik · **Добавлено:** 26-09-2013 15:05:57

Егорычъ писал(а):

Пора на форуме ввести правила соответствующие законодательству. Готов поучаствовать

пора бы уже и за личные отношения взяться. о то, панимаиш, встречаются не по правилам, интим крутят вне регламента, особенно нужно вот с этим последним нарушением разобраться. регламент ведь дело святое. поучаствовать не готов, но в качестве наблюдателя могу.

___Лариса___ · **Добавлено:** 26-09-2013 15:10:46

В данном случае ФЗ "О защите прав потребителей" неприменим. Применить его можно бы было только в том случае, если бы уважаемый продавец имел статус индивидуального предпринимателя. (О чем мы достоверно не знаем).
Прекратите ломать копья.
В данном случае все существенные условия сделки должны быть обговорены до ее заключения. Краткий перечень:
1. Условия возврата товара
2. Условия возврата денежных средств в случае поступления товара ненадлежащего качества
3. Сторона или стороны, несущие риски доставки.
4. Форс-мажор
и многие другие моменты, как-то цена, качество, упаковка, способ оплаты, способ доставки и т.д. и т.п.
Все это, по идее, должно быть обговорено до заключения сделки. Подробнее в ГК РФ.

При возникновении таких тем с юридической точки зрения привлечь продавца к ответственности не представляется возможным.
Скажем так, это дело чести и репутации, не более того..

gresnik · **Добавлено:** 26-09-2013 15:14:32

___Лариса___ писал(а):

Скажем так, это дело чести и репутации, не более того..

при специфике нашего ресурса - именно так.

Егорычъ · **Добавлено:** 26-09-2013 15:21:23

Если по Вашему мнению перечисленные условия являются по Вашему мнению существенными,то добавить нечего

karlush · **Добавлено:** 26-09-2013 15:27:39

alex70168 писал(а):

Егорычъ писал(а):

Друзья, читаю слежу за темой с первого дня. Как практикующий юрист полностью на стороне покупателя, потому как закон о защите прав потребителей никто не отменял.поясню почему.
Все сделки должны происходить в правовом поле. Нету фото продоваемых монет-автоматически применяется правила дистанционного способа продажи товара. Покупатель вправе отказаться от товара.Даже надлежащего качества.А чтобы подобных случаев не возникало и чтобы продавцы были защищены от жуликов-покупателей,нужно обязать лелать фото товара.
По поводу брака производителя. Претензии покупателя предъявляются непосредственно продавцу. Разборки продавца и производителя-это не должно волновать покупателя
По поводу 25, 50%. Открываем все тот же закон. Продавец обязан удовлетворить в ДОБРОВОЛЬНОМ ПОРЯДКЕ требования потребителя в определенный срок. В случае неудовлетворения-неустойка от суммы покупкы за каждый день просрочки.
Прошу прощения за орфографию и пунктуацию, пишу с телефона.
Пора на форуме ввести правила соответствующие законодательству. Готов поучаствовать

А что говорит закон о настойчивом желании покупателя переслать ему по почте монеты , что является запрещённым к пересылке вложению ?
Это не касаемо лично двоих оппонентов , а так ...

ну наверно это дело покупателя все таки. Какое отношение к теме имеет?

___Лариса___ · **Добавлено:** 26-09-2013 15:32:04

Егорычъ писал(а):

Если по Вашему мнению перечисленные условия являются по Вашему мнению существенными,то добавить нечего

Конечно это далеко не все существенные условия сделки... Просто не вижу смысла цитировать все нормы права, касающиеся сделок. Люди тут все взрослые, в интернете сидят. Гражданский Кодекс почитать на досуге еще никому не вредило...В жизни пригодится и неоднократно...

danalex · **Добавлено:** 26-09-2013 15:56:34

[XD] писал(а):

Я дико извиняюсь, но я никогда никому не присылал мешок Переписи..

Гыгы, зачет! :-D

Р.Валера писал(а):

____________________________________________
А он их в мешок положил и стали они мешковые :

Ааааа, боюсь за флуд предупреждение получить, но не могу мимо этого пройти... :-D

XBarsyk · **Добавлено:** 26-09-2013 15:57:26

___Лариса___ писал(а):

В данном случае все существенные условия сделки должны быть обговорены до ее заключения. Краткий перечень:
1. Условия возврата товара
2. Условия возврата денежных средств в случае поступления товара ненадлежащего качества
3. Сторона или стороны, несущие риски доставки.
4. Форс-мажор
и многие другие моменты, как-то цена, качество, упаковка, способ оплаты, способ доставки и т.д. и т.п.
Все это, по идее, должно быть обговорено до заключения сделки. Подробнее в ГК РФ.

Из всего того, что Вы перечислили, ничто не является существенным условием договора купли-продажи. У договора купли-продажи только одно существенное условие - предмет (наименование и количество) - п. 3 ст. 455 ГК РФ.

___Лариса___ писал(а):

Егорычъ писал(а):

Если по Вашему мнению перечисленные условия являются по Вашему мнению существенными,то добавить нечего

Конечно это далеко не все существенные условия сделки... Просто не вижу смысла цитировать все нормы права, касающиеся сделок. Люди тут все взрослые, в интернете сидят. Гражданский Кодекс почитать на досуге еще никому не вредило...В жизни пригодится и неоднократно...

Поэтому, Лариса, читайте внимательнее Гражданский кодекс РФ и не вводите людей в заблуждение. А лучше вообще не ссылайтесь на нормативно-правовые акты, если даже близко не понимаете, что в них написано.

P.S. Предворяя возможный вопрос о том "а как же цена товара?", сообщаю, что цена не является существенным условием и в случае, если она не указана следует руководствоваться ч.3 ст. 424 ГК РФ (В случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги). Это прямо указано в ст. 485 ГК РФ.

danalex · **Добавлено:** 26-09-2013 16:03:57

alex70168 писал(а):

А что говорит закон о настойчивом желании покупателя переслать ему по почте монеты , что является запрещённым к пересылке вложению ?
Это не касаемо лично двоих оппонентов , а так ...

Что-то я перечитал начало темы - а где там фигурирует желание покупателя отправить Почтой России?
Пересылать монеты другими службами не запрещено!

___Лариса___ · **Добавлено:** 26-09-2013 16:12:42

XBarsyk писал(а):

___Лариса___ писал(а):

В данном случае все существенные условия сделки должны быть обговорены до ее заключения. Краткий перечень:
1. Условия возврата товара
2. Условия возврата денежных средств в случае поступления товара ненадлежащего качества
3. Сторона или стороны, несущие риски доставки.
4. Форс-мажор
и многие другие моменты, как-то цена, качество, упаковка, способ оплаты, способ доставки и т.д. и т.п.
Все это, по идее, должно быть обговорено до заключения сделки. Подробнее в ГК РФ.

Из всего того, что Вы перечислили, ничто не является существенным условием договора купли-продажи. У договора купли-продажи только одно существенное условие - предмет (наименование и количество) - п. 3 ст. 455 ГК РФ.

___Лариса___ писал(а):

Егорычъ писал(а):

Если по Вашему мнению перечисленные условия являются по Вашему мнению существенными,то добавить нечего

Конечно это далеко не все существенные условия сделки... Просто не вижу смысла цитировать все нормы права, касающиеся сделок. Люди тут все взрослые, в интернете сидят. Гражданский Кодекс почитать на досуге еще никому не вредило...В жизни пригодится и неоднократно...

Поэтому, Лариса, читайте внимательнее Гражданский кодекс РФ и не вводите людей в заблуждение. А лучше вообще не ссылайтесь на нормативно-правовые акты, если даже близко не понимаете, что в них написано.

P.S. Предворяя возможный вопрос о том "а как же цена товара?", сообщаю, что цена не является существенным условием и в случае, если она не указана следует руководствоваться ч.3 ст. 424 ГК РФ (В случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги). Это прямо указано в ст. 485 ГК РФ.

Тут Вы вообще поперли не в ту степь..))) Попробуйте объяснить тут кому-нибудь, что цена не имеет никакого значения..)) Боюсь, Вас сразу закидают тухлыми яйцами.
Под существенным условием тут подразумевается цена, как одно из основных и обязательных условий сделок, совершаемых тут..
Существенное условие - это любое условие, без которого сделка не может быть заключена. Опустим сам юридический термин.. Это пустой спор.
А Вы так же не вводите людей в заблюждение, ссылаясь на ФЗ, который в данном случае вообще неприменим...

XBarsyk · **Добавлено:** 26-09-2013 16:41:38

___Лариса___ писал(а):

Тут Вы вообще поперли не в ту степь..))) Попробуйте объяснить тут кому-нибудь, что цена не имеет никакого значения..)) Боюсь, Вас сразу закидают тухлыми яйцами.
Под существенным условием тут подразумевается цена, как одно из основных и обязательных условий сделок, совершаемых тут..
Существенное условие - это любое условие, без которого сделка не может быть заключена. Опустим сам юридический термин.. Это пустой спор.
А Вы так же не вводите людей в заблюждение, ссылаясь на ФЗ, который в данном случае вообще неприменим...

Лариса, а разве это я, а не Вы стал уводить тему в юридическое русло?

___Лариса___ писал(а):

Все это, по идее, должно быть обговорено до заключения сделки. Подробнее в ГК РФ.

___Лариса___ писал(а):

Конечно это далеко не все существенные условия сделки... Просто не вижу смысла цитировать все нормы права, касающиеся сделок. Люди тут все взрослые, в интернете сидят. Гражданский Кодекс почитать на досуге еще никому не вредило...В жизни пригодится и неоднократно...

Я вам и ответил с юридической точки зрения, что Вы совершенно не правы.

:lol:

А с чего это у нас ГК РФ стал вдруг не применим? Вы по собственному желанию и действие УК РФ отменяете?

___Лариса___ · **Добавлено:** 26-09-2013 16:54:00

Ах, пардон... Речь шла о ФЗ "О защите прав потребителей", но это был не Ваш пост. Приношу свои извинения.. Там выше в теме кто-то на него ссылался.
Поясню. Моя фраза "существенные условия сделки" имеет тут житейский смысл, доступный для читателей, а не юридический, о котором Вы пытаетесь сейчас со мной спорить.
Попробуйте сказать, что цена и качество не имеет тут существенного значения. Прошу не вдаваться в юридическую терминологию.
Смысл сказанного именно в этом.
При заключении сделки ТУТ обсуждается цена, качество, способ и стоимость доставки. Это да. НО(!!!) никогда ни один покупатель еще не спросил продавца о том, ЧТО БУДЕТ ЕСЛИ:
Мне вместо монет придет мыло?
Самолет, на котором полетит мое письмо 1 класса взорвут террористы и не только моих монет, а даже останки пилотов не найдут?
Если монеты мне придут и они окажутся не такими, которые я покупал и совсем другого,более низшего качества?

И т.п и т.д.

fisher805 · **Добавлено:** 26-09-2013 17:30:17

[XD] писал(а):

mamont1207 писал(а):

[XD] писал(а):

gresnik писал(а):

[XD] писал(а):

Я дико извиняюсь, но я никогда никому не присылал мешок Переписи..

ага, исче одного поймали.
чем докажите свою непричастность?

Что мне тут доказывать? я вроде не герой темы

с Владом было немало сделок, в основном хороших, но были и проблемные по качеству монет. Да, неприятно, но скандалы ни к чему, просто сделал вывод для себя...

Дмитрий, а по качеству чьих монет были споры ваших или Влада?

Влада, по мешковым.
а отправлял я Владу лишь один раз, оборотные монеты.

еще одно свидетельство.!

fisher805 · **Добавлено:** 26-09-2013 17:36:03

а что сдесь делает чей то клон?: memberlist.php?mode=viewprofile&u=67869 .кирюша развлекается?

Димарио · **Добавлено:** 26-09-2013 18:02:57

Егорычъ писал(а):

Друзья, читаю слежу за темой с первого дня. Как практикующий юрист полностью на стороне покупателя, потому как закон о защите прав потребителей никто не отменял.поясню почему.
Все сделки должны происходить в правовом поле. Нету фото продоваемых монет-автоматически применяется правила дистанционного способа продажи товара. Покупатель вправе отказаться от товара.Даже надлежащего качества.А чтобы подобных случаев не возникало и чтобы продавцы были защищены от жуликов-покупателей,нужно обязать лелать фото товара.
По поводу брака производителя. Претензии покупателя предъявляются непосредственно продавцу. Разборки продавца и производителя-это не должно волновать покупателя
По поводу 25, 50%. Открываем все тот же закон. Продавец обязан удовлетворить в ДОБРОВОЛЬНОМ ПОРЯДКЕ требования потребителя в определенный срок. В случае неудовлетворения-неустойка от суммы покупкы за каждый день просрочки.
Прошу прощения за орфографию и пунктуацию, пишу с телефона.
Пора на форуме ввести правила соответствующие законодательству. Готов поучаствовать

Ура!!! Мое почтение, коллега! Рад, что я не один такой на форуме ))

Естественно, при малейшем недовольстве со стороны покупателя, продавец ОБЯЗАН все развернуть назад. А покупатель даже не должен указывать причину. Не хочу, и все! В течение двух недель имеет право вернуть.
Более того, если товар массой более 5 кг - тогда за счет продавца. Но к монетам это вряд ли относится.

По закону покупатель должен вернуть назад монеты, а продавец - вернуть назад деньги. То есть сделку развернуть, а сумму пересыла - уж сами договорятся, кто оплатит.

Какие нафиг точки? Какая некондиция? Продавец ОБЯЗАН (повторюсь) вернуть деньги, если покупателя что-то не устраивает.

Если этого не будет - грош цена всем законам на форуме.

А насчет пересыла - здесь закон опять нарушен продавцом. Он переслал по Почте России запрещенные товары. Поэтому покупателя это не касается. Если что =)))))

вадлен · **Добавлено:** 26-09-2013 18:13:51

Димарио писал(а):

А насчет пересыла - здесь закон опять нарушен продавцом. Он переслал по Почте России запрещенные товары. Поэтому покупателя это не касается. Если что =)))))[/b]

Тогды и смысл покупки теряется запрещеных товаров , вот Багров режисеров недолюбливал . А Я чето юристов недолюбливаю . Вообще ALES один купил запрещеный товар другой продал. Тут ребята тупик .

Лючио · **Добавлено:** 26-09-2013 18:16:48

По моему тема уходит в левое русло: обсуждение законов, юристы, пересылы... Еще немного и друг на друга пойдут...

вадлен · **Добавлено:** 26-09-2013 18:21:56

Да никуда не уходит , подход разный . Юпитеру Юпитерово .

АЛЕКСЕЙ КУРГАН · **Добавлено:** 26-09-2013 18:22:47

Не пойму модераторов, зачем тему не закрыли, раздел "треп" вроде доступен :oops:

вадлен · **Добавлено:** 26-09-2013 18:24:47

А вопрос , решен ???

Монеты России и СССР