Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 293 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Кто прав в этой истории
1. Прав покупатель 63%  63%  [ 67 ]
2. Прав продавец с Молотка 37%  37%  [ 40 ]
Всего голосов : 107
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Неудачная покупка у ussr-rssr. Кто виноват и что делать Сообщение Добавлено: 08-04-2013 21:21:33 

Зарегистрирован: 31-08-2010 15:12:32
Сообщения: 6208
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Олег
daregod писал(а):
Коllекционер писал(а):
В случае, если я сам не уверен в подлинности и как честный человек продаю со словами "фуфло". После выяснения о подлинности. Имею я право требовать с покупателя доплату? :)

Нет. Вы продавец, вы рулите ситуацией. Хотите заработать больше? Сделайте экспертизу, докажите правильность, поднимите этим цену. Хотите побыстрее обернуться деньгами? Несите финансовые риски.

Коllекционер писал(а):
были ситуации когда давали официальное заключение о подлинности, а через несколько лет отзывали его. По причине ошибки.
Вот если с этим заключением о подлинности, монета продана. А потом выясняется что монета нехорошая. Ответственность кто несет? Продавец? Покупатель? ГИМ? :)

Виноват ГИМ, а ответственность несёт продавец.

Спасибо за ответ. Наши взгляды не совсем совпадают. Но рад был прояснить для себя Вашу позицию. :)
С уважением.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неудачная покупка у ussr-rssr. Кто виноват и что делать Сообщение Добавлено: 08-04-2013 21:23:13 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-11-2008 09:08:56
Сообщения: 8795
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Русская Финляндия
daregod
Уважаемый Роман, ситуация разобрана. Дальше будет лишь флуд и ругань.
Предлагаю закрыть ветку если ТС конечно не возражает.

_________________
Доллары президенты в слабах,


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неудачная покупка у ussr-rssr. Кто виноват и что делать Сообщение Добавлено: 08-04-2013 21:30:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-09-2007 19:07:05
Сообщения: 2381
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Василий
Не возражаю :) Для себя орг. выводы сделал. Всем спасибо.

_________________
Продам в Самаре оптом
Продам набор монет Гознак 2009г. СПМД магнитный
Куплю набор монет Гознак 2009г. СПМД немагнитный
Все ссылки в подписи актуальны.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неудачная покупка у ussr-rssr. Кто виноват и что делать Сообщение Добавлено: 08-04-2013 21:32:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2011 23:21:27
Сообщения: 6855
Город: Донская станица - Иловля
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 126,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Российское мелкое имперское серебро.
Мисюрь писал(а):
Допустим, сегодня я продаю красивые 5 прусских марок 1901 года. А через 10 лет суперпуперспектрограф покажет, что они были отчеканены не в 1901, а в 1902 году. Или в 1922 году. Или даже в 1942 году. Причём подлинными ли штемпелями или неподлинными - неизвестно. Что в этом случае делать покупателю и мне, как продавцу?

Нет, на этот вопрос я точно отвечать не буду, простите, поскольку гаданиями не занимаюсь.
foma81 писал(а):
Как юрист могу Вам сказать что исходя из того контекста в каком описывает ситуацию покупатель ни о каком скрытом дефекте речь не идет, суть ситуации в том что продавец не продавал эти боны как оригинальные и с самого начала допускал что это копии о чем и сообщил в описании лота

Вот прочесть бы это "описание", тогда и обсуждать. А так, ломаем копья, исходя из предположений, и перспектив нанно- и прочих технологий определения даты чеканки монет :oops:

_________________
Начиная спор с юристом, помните, что это доставляет ему удовольствие.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Неудачная покупка у ussr-rssr. Кто виноват и что делать Сообщение Добавлено: 08-04-2013 21:35:31 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Чапельник писал(а):

Подделка по определению должна стоить меньше оригинала т.к. не является официальной продукцией монетного двора.


не всегда.
подделки немецких нотгельдов стоят дороже оригиналов, зачастую в 5-10 раз.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неудачная покупка у ussr-rssr. Кто виноват и что делать Сообщение Добавлено: 08-04-2013 21:37:56 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-11-2008 09:08:56
Сообщения: 8795
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Русская Финляндия
gresnik писал(а):
Чапельник писал(а):

Подделка по определению должна стоить меньше оригинала т.к. не является официальной продукцией монетного двора.


не всегда.
подделки немецких нотгельдов стоят дороже оригиналов, зачастую в 5-10 раз.


Нотгельды разве являлись официальной продукцией монетного двора? :shock:

_________________
Доллары президенты в слабах,


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Неудачная покупка у ussr-rssr. Кто виноват и что делать Сообщение Добавлено: 08-04-2013 21:42:29 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Чапельник писал(а):
gresnik писал(а):
Чапельник писал(а):

Подделка по определению должна стоить меньше оригинала т.к. не является официальной продукцией монетного двора.


не всегда.
подделки немецких нотгельдов стоят дороже оригиналов, зачастую в 5-10 раз.


Нотгельды разве являлись официальной продукцией монетного двора? :shock:

а как же.
пусть и не все.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неудачная покупка у ussr-rssr. Кто виноват и что делать Сообщение Добавлено: 08-04-2013 21:51:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Чапельник писал(а):
Жду с нетерпением как заговорите когда Вам фуфло впарят, а нумЕзматы местные будут говорить что Вы во всем и виноваты. :D
Вполне допускаю такой вариант.
Я даже допускаю, что среди моей коллекции УЖЕ ЕСТЬ фуфло, так НИ ОДНУ свою монету я не проверял ни в какой экспертизе. Даже на форумы не выставляю, чтоб похвастаться.
Покупаю - складываю себе в альбом и тихо радуюсь.
Но если среди моих монет окажется фуфло - ругать буду только себя. Значит, был дурак. А продавец молодец. Потому что дураков надо учить. Глядишь, быстрее поумнеют, чем если всю жизнь водить за ручку.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неудачная покупка у ussr-rssr. Кто виноват и что делать Сообщение Добавлено: 08-04-2013 22:04:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-09-2007 19:07:05
Сообщения: 2381
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Василий
sovetnik писал(а):
Вот прочесть бы это "описание", тогда и обсуждать. А так, ломаем копья, исходя из предположений, и перспектив нанно- и прочих технологий определения даты чеканки монет :oops:

Сергей, ссылка на лоты с молотка на предыдущей странице, если интересно.

_________________
Продам в Самаре оптом
Продам набор монет Гознак 2009г. СПМД магнитный
Куплю набор монет Гознак 2009г. СПМД немагнитный
Все ссылки в подписи актуальны.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неудачная покупка у ussr-rssr. Кто виноват и что делать Сообщение Добавлено: 08-04-2013 22:25:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2011 23:21:27
Сообщения: 6855
Город: Донская станица - Иловля
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 126,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Российское мелкое имперское серебро.
Vasily, "15 копеек Шпицберген 1946 год с рубля Все на скане"
Василий, это такое описание лота? Ну, в таком случае и должна быть продана "15 копеек", а не фуфло, копия или рестрайк. Нет уверенности в подлинности, так и нужно было написать, что "возможно подлинная, гарантии дать не могу". Имхо.

_________________
Начиная спор с юристом, помните, что это доставляет ему удовольствие.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неудачная покупка у ussr-rssr. Кто виноват и что делать Сообщение Добавлено: 08-04-2013 22:31:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
sovetnik писал(а):
Нет уверенности в подлинности, так и нужно было написать, что "возможно подлинная, гарантии дать не могу". Имхо.
Хе-хе-хе.
Может и мне прикажете с таким заголовком выставлять на продажу все свои монетки?

Давайте зайдём в любой аукцион и к любому продавцу присте-бёмся, мол, а ты точно уверен, что торгуешь подлинной монетой? А откуда такая уверенность?

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неудачная покупка у ussr-rssr. Кто виноват и что делать Сообщение Добавлено: 08-04-2013 22:36:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2012 10:21:05
Сообщения: 9199
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 193,00 Lv (22 раз.)
Имя: Денис
Мисюрь писал(а):
sovetnik писал(а):
Нет уверенности в подлинности, так и нужно было написать, что "возможно подлинная, гарантии дать не могу". Имхо.
Хе-хе-хе.
Может и мне прикажете с таким заголовком выставлять на продажу все свои монетки?

Давайте зайдём в любой аукцион и к любому продавцу присте-бёмся, мол, а ты точно уверен, что торгуешь подлинной монетой? А откуда такая уверенность?

думаю стоит вводить в описания такие гарантии как
зуб даю (для вещей стоимостью до 3 тыс )
век воли не видать 9для вещей до 100 тыс)
мамой клянусь (для раритетов)
так же возможны варианты,но нужно собрать подписи и в думу на рассмотрение законопроекта :D :x


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Неудачная покупка у ussr-rssr. Кто виноват и что делать Сообщение Добавлено: 08-04-2013 22:41:37 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
ну, воопче, по опыту, шумим зря.
чичас в любом случае нужно ждать три года, что бы понять, насколько правильный последний вердикт.
а то, может случится, что увидим эти монеты в каталоге.

я ведь не зря рекомендовал продавцам раз в год отзывать все свои проданные монеты и заново проходить по ним процедуру определения подлинности.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Неудачная покупка у ussr-rssr. Кто виноват и что делать Сообщение Добавлено: 08-04-2013 23:08:15 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
sovetnik писал(а):
Vasily, "15 копеек Шпицберген 1946 год с рубля Все на скане"
Василий, это такое описание лота? Ну, в таком случае и должна быть продана "15 копеек", а не фуфло, копия или рестрайк. Нет уверенности в подлинности, так и нужно было написать, что "возможно подлинная, гарантии дать не могу". Имхо.


минуточку.
основное правило - что на фото, то и должен получить покупатель.
все остальное - гульбарий вокруг слов с баяном. показательна история с 1925 годом, как там было - шик!вжик!пшик! - или как, и это описание на 60 тонн потянуло.
все описания - это личные фантазии продавца, боле ничего. в правовом обществе есть один документ - судебное решение, вступившее в законную силу. все гимы, мимы и заключения спецов - такие же частные мнения, не имеющие никакой силы.
пока нет судебного решения, все обвинения продавца в продаже фуфла беспочвенны.
есть один простой и действенный способ выражения своего недовольства - больше с этим контрагентом не работать.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неудачная покупка у ussr-rssr. Кто виноват и что делать Сообщение Добавлено: 08-04-2013 23:12:32 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Пожизненной гарантии мало. В случае обнаружения подделки после смерти продавца, проводить обязательную эксгумацию с забиванием осинового кола.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Неудачная покупка у ussr-rssr. Кто виноват и что делать Сообщение Добавлено: 08-04-2013 23:15:04 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
ROSTOVCOINS писал(а):
Пожизненной гарантии мало. В случае обнаружения подделки после смерти продавца, проводить обязательную эксгумацию с забиванием осинового кола.


предлагаете официально запретить кремацию нумизматов?

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неудачная покупка у ussr-rssr. Кто виноват и что делать Сообщение Добавлено: 09-04-2013 07:25:17 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Мисюрь писал(а):
Давайте зайдём в любой аукцион и к любому продавцу присте-бёмся, мол, а ты точно уверен, что торгуешь подлинной монетой? А откуда такая уверенность?

Не надо уводить разговор все время в другую плоскость. Дело не в том, что написано в аукционе, а в том, как продавец себя ведет, если в случае неконкретной формулировки (или ее отсутствия) проданный товар окажется фуфлом. Хочешь обезопасить себя на 100 % так и пиши - "в подлинности не уверен". Не пишешь, будь готов взять на себя часть риска от продаж, если проданное окажется фуфлом, а ты и не подозревал это. Ну, если ты, конечно, порядочный коллекционер и порядочный человек, прежде всего.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неудачная покупка у ussr-rssr. Кто виноват и что делать Сообщение Добавлено: 09-04-2013 07:30:31 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2010 22:19:45
Сообщения: 13141
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 400,00 Lv (14 раз.)
Поблагодарили: 2 154,00 Lv (85 раз.)
Имя: Роман
Номер карты Сбербанка 4276**********0584
Тема закрыта по просьбе ТС.

_________________
Мои продажи (пополняемые):
* Польша юбилейка с 1964 г. по наст. вр.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 293 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: