Монеты России и СССР

Т.е. дружно уйти со стремительно деградирующего под вашим началом ресурса?
Так этим видимо все и кончится.

Хрен ли вам, Монетка 2013, как заинтересованному лицу делать в этой теме?
Пристрастно модерировать?

Эххх, надо было мне тогда этот лот за 500руб забрать
а то 12стр. разборок

Пардон, вы к теме на какой странице подключились? На 7ой если я не ошибаюсь? 7мь страниц за две недели!!!
И тут за вечер +5 стало!
Вы не за соблюдением порядка сюда пришли а за разжиганием конфликта!
Тут давн забыли про тему и сейчас эту тему можно спокойно переименовать в НЕЖДАНЧИК-2
Горько и обидно!

Всем. И Вам тоже. П.10 Правил Вы сами уже нарушаете. Нормальная работа форума нарушена. Что дальше
Давайте уже остановимся и проводим нормально Старый Год .

В сообщении выше, дед Мороз должен быть красным, а снегурка - зеленой. Тогда будет хорошо понятен их печальный взгляд на толпу пользователей перед ними.

upd.

Ярослав, по-моему, тут идет непрозрачный намек, что есть интерес к вашим мужским действиям! Возможно, вы можете спасти форум! Понимаю, сама мысль шокирует, но это необходимо социуму!

Это катастрофа. Интересно, есть ли хоть малейший шанс, что однажды героине последнего месяца придет в голову мысль посмотреть на все написанное непредвзятым взглядом, чтобы понять, насколько подобные слова омерзительны? Это же просто со стыда сдохнуть можно.

Я оставляю в стороне, что автор этих строк - модератор одного из крупнейших форумов по нумизматике в стране. Я даже оставляю в стороне, что эти слова адресованы одному из самых уважаемых людей в российской нумизматике вообще. Просто по-человечески - подобное недопустимо. Исполни подобное кто угодно другой - я даже не знаю, что бы началось. А тут как с гуся вода.
В монастырь на год и обет молчания. Возможно, это приведет к просветлению.

Интересно, я один понял этот тончайший троллинг?

Скажите, вы 159 статью только по номеру знаете? Может стоило открыть и прочитать, что там написано? "Мошенничество - хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием".
Каким вашим имуществом завладел продавец? Монеты у вас, причем в количестве даже большем, чем обговаривалось.
Состояние монет вами не обговаривалось, соответственно, винить в получении некачественного материала вы можете только себя. Если я хочу купить хорошие монеты, я прошу у продавца отобрать мне получше. Если я не хочу, чтобы на монетах были пятна, следы чистки, отпечатки пальцев, коррозия - я заранее предупреждаю, что подобный материал мне не нужен.

Вы это обговорили? Видимо, нет. Так где здесь обман или злоупотребление доверием? Это называется "сесть в лужу".

А знаете, почему так происходит? Потому что вы покупаете монеты не для себя, а для перепродажи. И теперь вы считаете не монетки в своей коллекции, а количество недопроданных комплектов. И почему же, интересно, вы не поинтересовались качеством приобретаемого материала? Да потому, что, скорее всего, вам просто наплевать и на качество того, что вы сами продаете. Не настаиваю на истинности этих выводов, но у меня именно такие мысли пролетают, пардон, если не прав. Сразу уточню, что это ваше личное дело, как зарабатывать деньги, я ваши деньги не считаю, и способы заработка не обсуждаю. Просто делюсь впечатлениями от наблюдаемых разборок.

А тут еще и продавец оказался не слишком "по понятиям" для вас. Вы привыкли, что все мыслят категориями купи-продаев, и в вашем понимании почему-то "оплачу по факту" является инструкцией по страховке на полную сумму. А продавец, между прочим, исходил из благих соображений - сэкономить вам деньги. Здраво рассудив, что переплачивать за эти монеты еще пару сотен рублей будет лишним, а сам факт отправки ценной бандеролью будет определенной гарантией, что отправление не пропадет.

Повторяю, я не оправдываю продавца. Он должен был уточнить. Но в том, что у него не было злого умысла, я абсолютно уверен. И вы, будь вы здравомыслящий человек, не подверженный бурлению желчи, этот вопрос бы тихо и мирно урегулировали в личке. Да, продавец поступил неосмотрительно. Да, некоторые монетки оставляют желать лучшего. Уверен, вы бы нашли компромисс, и не было бы ни минусов, ни скандалов. Но вы пошли другим путем, и это уже большой минус именно вам!



Кнопка жалобы работает исправно. Жмите и жалуйтесь. Истерики в подобных случаях совершенно неуместны, все решается проще.



Каким образом? Забанил вас? Закрыл возможность писать ему личные сообщения? Или вы имеете в виду то, что он создал эту тему? То есть вы подтверждаете, что минус и вся ваша истерика связаны именно с фактом появления этой темы, а не с недостаточным качеством полученных монет? Это ведь то, о чем вам здесь уже неоднократно говорили.



Аукцион - это не продажная тема, не надо путать. Если я что-то не так понял - конкретизируйте. Но из того, что я прочитал в теме, я увидел, что вами было выиграно два аукциона на сумму что-то вроде 1200-1300 рублей, а потом еще на 3000 рублей вы докупили монет в личке. Частью монет, приобретенных в личке, вы остались недовольны. Или у вас есть доказательства, что "плохие" монетки лежали именно в нижней части кучки из аукциона?
Продажа в личке не является "продажей в теме". Вы покупали кота в мешке, он вам и пришел. Вы на что рассчитывали, приобретая без фотографий? На соответствие дополнительных монет фотографиям в аукционе? А почему? Что вас заставило проводить параллели? Это разные сделки, с одной платятся проценты в пользу форума, другая - никем не регулируемая частная транзакция.
Да и потом, я невооруженным взглядом вижу, что даже на фото в лоте монеты не идеальны. Любые уточнения по аукционам возможны до его завершения. Если бы вас беспокоило качество монет, находящихся в нижних слоях кучки, вы могли задать этот вопрос до того, как делать ставку. Но вы тоже схитрили, ведь если бы вы спросили, а ответ был бы "все монеты отличные", то и цена ухода могла быть выше.
Почему хитрость продавца считается мошенничеством, а ваша хитрость мошенничеством не считается? Объясните, я не понимаю, что за двойные стандарты.

1. Какая кнопка? Что-то я её не вижу. Куда жать прикажете?
2. А где же "плохие" монетки могли ещё лежать? В лс я купил монеты других годов. А эти или лежали именно в нижней части кучки из аукциона или были добавлены при отправке.

Танкист 84
Кнопочка вот так выглядит -
Нажимать нужно на сообщение, которое нарушает правила форума...
Например, можете нажать эту кнопочку на Ваше сообщение с угрозами понижения репутации продавцу в нарушение п.6.7 правил форума - Танкист 84. Сделка не завершена, но конфликт уже есть.

Да уж, откровение за откровением. Шесть лет на форуме, вип, репа почти 6к, и не знаете, где находится кнопка жалобы? Она в каждом сообщении в виде восклицательного знака. В том числе в личке.
Хорошая демонстрация того, как вы разбираетесь в вопросах, о которых рассуждаете. Статью 159 вы знаете примерно так же.



Извините, но вы сейчас врете на всю публику.
Вы выложили три фотографии "плохих" монет.
На двух из них - монеты 1997 года. Может и не все, но под лупой фотку такого качества разглядывать сложно. Большинство точно 1997.
Кому не лень - может перепроверить вот здесь
Re: Танкист 84. Сделка не завершена, но конфликт уже есть.

На третьей - монеты 2000 года. Я внимательно всмотрелся и обнаружил там 9 монет, которые подходят под определение "убитых", да и то, некоторые с натяжкой.
При этом на картинке 35 монет, что говорит о том, что фотографировались не все, а лишь выборочно, и выбирали ведь вы наверняка худшие. Остальные 26 монет на фото - обычная ходячка. Соответственно, то, что не попало на фото - еще лучше должно быть.

Давайте нормальные фотографии с обеих сторон всех присланных монет.
Потому что сейчас вы конкретно занимаетесь манипуляцией. Купили ходячку, вам кинули 10 штук бонусом, 9 монет хлам. Выкиньте их и радуйтесь жизни.

В ваших выигранных лотах - монеты 1999 и 2000 годов, а не 1997.
5 к. 2000м 110 штук, до 22.00мск 26.12.18
1 к. 1999м 125 штук, до 22.00мск 23.12.18

Вы утверждаете, что показанные вами монеты 1997 года лежали под отборными 1999 и 2000? Это довольно серьезное обвинение, обман. За это продавцу точно надо давать ЖК. Но если вы лжете все-таки - то вам надо ЖК.

Давайте фото, в общем. Не на телефон в тусклом мерцании лампадки, а нормальные. Или сканы. Или что, лень возиться? Оболгать человека, спровоцировать, подвести под ЖК - на это времени было не жалко, а теперь за свои слова ответить - никак?

Спасибо за подсказку, за 6 лет как-то не приходилось жаловаться....

Вначале темы ссылались на п.3.15 правил, мол покупатель чуть ли не обязан просить дополнительные фото лота, а если вдруг не запросил то сам и виноват, лох. О том, что продавец обязан, почему-то умалчивается. Напомню:

3.15 Продавец обязан предоставить свои сканы/фотографии монеты (лота) !! АВЕРС И РЕВЕРС.

В указанных ауках на фото явно не АВЕРС И РЕВЕРС, продавец нарушил п.3.15. А покупатель может лишь попросить, на что при массовых лотах скорее всего получит отказ. Эта приписка в правилах о запросе дополнительных фото крайне удобна для продавцов, особенно для крупных. Если покупателя что-то не устроит, ответ прост – сам виноват надо было просить фото, причем эта позиция активно насаждается. Попросишь фото, скажут – да ты с ума сошел, я их упаковывать не успеваю, а ты просишь еще фотографировать.
Кстати эта продажа очень напоминает Молоток и подобные площадки, там тоже практиковались красиво уложенные кучки, где наверху засвечены хорошие монетки, под которыми кал.
Продавцы кучек, раскладывайте монеты, фотографируйте лоты в соответствии с Правилами форума и не будет таких тем.

Да какой аверс/реверс для кучи монет из оборота ? Ну ладно эти хоть до 600 набрали , а кучи других годов могут и старта не дать . Тут сотня , а бывает и 3 сотни продают . Для подобного лота достаточно было спросить у продавца о состоянии монет . Ну а если хочется фото или сканы , а продавец не хочет так можно и мимо пройти . А если купил ничего не по-просив , то конечно сам виноват . Тут хоть молоток хоть кувалда , все продавцы стараются показать свой товар по-красивше и в этом нет никакого криминала . Это норма . Касательно этого лота на фото отлично видно некоторые из убитых монет . Хотел бы спрятать так спрятал бы . П.С. Вспомнил . Бывает продают вскрытый мешок монет . 4000 шт по 1 коп . Как их фотографировать ? А бывает продают и несколько мешков сразу .

Получил ещё -5 за оскорбление "уважаемого" ВИПа.

Здесь репутация ничего не стоит.
Потому - пофигу!

Владимир 133
Практически все пользователи, высказавшиеся в данной теме, вынесли вердикт о том, что Вашей вины нет.
НО, есть супермодератор, у которого другое мнение, и увы его оспаривать нельзя... даже если он в корне не прав, т.к. это запрещено правилами форума.
Хорошо, что ссылка на эту тему у Вас в репутации есть в отрицательном отзыве от Танкиста84.
Любой желающий может зайти в тему, почитать за что Вы получили минус и ЖК и сам сделать соответствующие выводы.
Попросите супермодератора закрыть тему. Так лучше. Поверьте.

вот сел читать и слова, которые в голове крутились уже высказаны

да ничего она не подразумевает...
нет тут такого, чтобы было в этой формулировке однозначно всё ясно. Вы понимаете её так как Вы её понимаете, я, к примеру, понял её ровно так как написано, т.е. оплата за почту и страховку по факту отправки и страховки - т.е. сумма станет известна и не более того! остальное Ваши домыслы.


а вот тут Вы уже тоже пишите близко к моему мнению, хотя по факту про соответствие почтовым правилам там тоже ничего нет...
Вы попробуйте себя в суде представить:
Заявитель: -Я просил его с оценкой отправить, а он отправил с оценкой на треть от полной суммы.
Подсудимый: -Меня просили отправить с оценкой, я отправил с оценкой.
ну и вердикт очевиден - не виновен!



да что ж такое то... опять всё то, что я выше написал... мысли сходятся


Ну, укатал... я плачу сижу от смеха!!!

честно говоря, я предполагал, что упасть ниже в глазах форумчан уже некуда, ан нет, уж и в полах погребов дыру пробили.

Правила ужасны, и с этим никто не спорит. Очевидно, что "аверс и реверс" относится к монете, а лотом здесь может быть что угодно. К примеру, захожу в аукционы "другое" и вижу - элитный парфюм, кольца, перстни, штыки, вымпелы, часы, статуэтки, книги... Для них тоже нужны аверсы и реверсы? Ведь пункт 3.15 - он для аукционов, там не уточняется, что только для аукционов по нумизматике.

Соответственно, лот "кучка" тоже имеет право на существование, а у кучки нет ни аверса, ни реверса.

Я однажды продавал килограмм 20 советских монет, которые лежали в мешочках и в коробках. Мне что, надо было каждую отснять с аверса и реверса? А если бы кто-то чрезмерно дотошный попросил гурты - надо было и гурты предоставить со всех сторон?

Если правила воспринимать буквально, то там дров наломать можно через абзац.
Здесь - продавец предоставил фотографии. На них, в принципе, видно, что продается кучка монет не слишком хорошего сохрана. Для принятия решения достаточно. Отдельно делать сканы и фото монеток из кучи ценой по 5-10 рублей - простите, это абсурд.



Да, и в этом смысл аукционов, за это их многие любят. Покупатель попросил другое фото, получил отказ, потерял одного участника торгов, лот ушел дешевле. В этом суть!
Иногда здесь можно случайно в кучке купить что-то, чего не ожидал, причем по цене обломится очень выгодно, я уверен.
И если покупатель с репой 6к не понимает, что при покупке кучкой без дополнительных фото может быть риск, то этому покупателю можно только порекомендовать покупать те же монеты, но отборные, и, скорее всего, в 5-10 раз дороже, чем в таком лоте.



Я не пойму, а что вас удивляет? Аукцион - это барахолка. Это не магазин, где действует Закон о правах потребителей, это взаимодействие двух равноправных субъектов, регламентируемое правилами площадки. Покупатели здесь дверь с ноги не открывают, а если кого-то не устраивают условия аукциона - его никто не принуждает делать ставки.
Плохо другое, когда в надежде на халяву кто-то делает ставки, а потом, обнаружив, что халявы нету, начинает судорожно обвинять продавца в мошенничестве.

Вот если бы продавец пообещал, что все монеты будут отличными, а в итоге прислал копанину, - было бы другое дело. А когда никто ничего не обещал - спроса нет.