Монеты России и СССР

Если бы - это из другой оперы. Процедура подтверждения не описана. Человек попросил, причины уважительные. Что мешает остальным подумать, что ставка снята? Ничего. Как я уже писАл, главное - это ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ Никанора. Он ушёл с аука, сняв ставку. Все...
Ну и про ремарку. Вопрос был задан в 23:41 уже ПОСЛЕ окончания торгов, когда независимо от вопроса продавца и ответа Никанора НИКТО И НИКАК на сами торги повлиять не имел возможности.

Опера одна и та же. Есть просьба (вероятность снятия ставки), и есть подтверждение просьбы (фактическое снятие ставки), это немного разные вещи. Подтверждения в данном случае не было, значит и факта снятия ставки не было.
Волеизъявление это когда пишут "ставку снимаю" или "данный лот выкупать не буду".

Казуистика. "Прошу снять ставку" и "Ставку снимаю" - по моему убеждёнию одно и то же.
Чисто риторически, как на первую фразу, так и на вторую, возможен и положительный и отрицательный ответ. По Вашему в первом случае он просит и не уверен в результате, а во втором - жёстко снимаю и баста? Неправильно.

Заблуждение.
В первом случае Вы обращаетесь к лицу, наделённому правами (в данном случае продавец), и он утверждает Вашу просьбу или отклоняет её.
Во втором - Вы лицо, наделённое правами.
Только ответьте на вопрос: кто наделил Вас правами в чужом аукционе? Самовольно? На каком основании?

читаю все..но за базар нужно отвечать..поставил ставку...отвечай..писанина типа по ошибке-не катит.....решайте вопрос с продавцом и кто ставит выше ставку..продаван по отмене ставки промолчал..значит аук продолжился..вот если бы покупатель отказался выкупить лот мотивируя тем что раньше сообщил..то тогда и карточки нужно лепить.....а Ник Лариса права ....она юридически подкована совсем не плохо....

Чтобы не было такой ерунды, можно просто заложить такой алгоритм снятия ставки, который не будет вводить в заблуждение других участников торгов.

Примерно такой:
Ставка участника считается недействительной только с того момента, как продавец напишет в теме, где проходят торги примерно следующее:

Ставка участника Вася Пупкин снята по его просьбе и при моём согласии, и с этого момента считается недействительной.
Последняя корректная ставка ррр рублей, сделанная участником вован в 17.15 "

А до такого объявления любые просьбы о снятии ставки (если они будут) должны другими участниками игнорироваться.

Мало того, я бы в правилах обязал продавца оповещать участников торгов о подобном произошедшем изменении.

Я уже устал цитировать
3.19 Снятие ставки в процессе торгов возможно только при наличии ОЧЕНЬ обоснованной причины.
Нет уж, сначала Вы ответьте на вопрос: в каком конкретно месте указано, что снятие ставки вообще нужно кому то утверждать или отклонять? А время на рассмотрение снятия ставки как регламентировано? Говорю еще раз - нигде и никак.
Мы же рассуждаем отталкиваясь от существующих правил, не так ли?
А в соответствии с ними никто продавца такими правами не наделял!!!
Только участники аукциона наделены правами снять ставку!!!

Ну тогда и к Вам аналогичный вопрос: в каком конкретно месте указано, что только участники аукциона наделены правами снять ставку??? В п.3.19 всего лишь написано, что снятие ставки возможно, но о том, кто её может снять нет НИ СЛОВА... Так, что всё, что Вы написАли - это всего лишь Ваши фантазии.

Причем совместно, а не по отдельности. Раз в правилах не указано конкретно кто может снимать ставку, значит это делается по обоюдной договоренности покупателя и продавца. В данном случае было желание покупателя, но не было согласия продавца. Покупатель может снять ставку в одностороннем порядке, но это уже будет невыкуп лота.

Яплакаль. Вы всерьез предполагаете ситуацию, когда я зайду например в Ваш аукцион и потребую снять ставку Васи Пупкина, потому что гладиолус?
Просит снять (или снимает) ставку тот, кто ее сделал.

Не пойму о чем спор...
на мой взгляд смысл этого пункта правил состоит в том, что ставка может быть снята при полном согласии обоих заинтересованных лиц - продавца и покупателя. То есть в "полюбовном" порядке.
В случае, если кто-то (продавец) не согласен с такой постановкой вопроса и считает причину снятия ставки неубедительной, то окончательно вопрос решается администрацией в лице модератора..

Как-то так..

Продавец - не участник аукциона, а его организатор

Совершенно наоборот. Если бы в правилах была прописана обязанность согласовать снятие ставки с продавцом - тогда на здоровье. Но там ничего нет про это, значит обоюдная договоренность необязательна.

Лариса, не ищите смысл там, где его нет. п.3.19 - бессмысленный в таком виде. А остальное увы догадки.
А если я отменяю ставку за 30 секунд до окончания аукциона, очень мало шансов, что продавец успеет что то ответить. Вариантов очень много. Поэтому я сказал про полную отмену снятия ставок.
Так будет гораздо проще.

А как я плАчу... ... Вы вообще читаете, то на что отвечаете ??? Это была всего лишь Ваша цитата

От таких выводов шерсть на хвосте дыбом встаёт.
По моему снятие ставки это всего лишь частный случай невыкупа лота. Амнистировать который можно по п. 3.19. Кто принимает решение о невыкупе? Первым делом продавец, теряющий деньги.

Коллеги, в этом разделе много тем, в которых форумчане просят сообщество разобраться с какой либо проблемой.
Когда кто то включает логику - модераторы требуют строго придерживаться правил.
Когда кто то придерживается правил - обязательно найдется кто нибудь, кто попросит включить логику.
Мне слегка надоело отвечать на вопросы по пятому кругу.
Выше говорилось, что даже модераторы не сошлись во мнениях.
Где уж нам, смертным...
Из темы ухожу, с вопросами прошу в ЛС, всегда рад цивилизованному общению.

Вот здесь я полностью с Вами согласна ... с этой темой тоже закончила.

Да в чем здесь нарушение? Ставка не была снята. Была просьба о снятии ставки, подтверждения со стороны продавца не было, соответственно ставка сыграла и Никанор, соблюдая правила, выкупил лот. Если ставка снимается, то об этом должно быть недвусмысленно объявлено в ветке аука, не "прошу снять" а конкретно "такая то ставка снята". Если это заявлено продавцом - жк за отказ от продажи, если покупателем - жк за невыкуп, если покупатель высказал просьбу и продавец согласился - все по правилам в соответствии с п. 3.19.

давайте подытожим:
1. На момент совершения сделки момент со снятием ставок не был урегулирован правилами форума.
2. Исходя из пункта 1 необходимо его урегулировать.
3. Исходя из пункта 1 оставить монету тому, кому она уже отправлена по решению продавца, поскольку закон обратной силы не имеет.
4. Пока этот нюанс не урегулирован правилами-наши споры о том кто прав кто виноват бессмысленны.
5. Аминь.

давайте, не согласен со всеми вашими пунктами кроме №3

а чем вас не устроил пункт №5?

как в анекдоте "так и знал, что по другим вопросам возражений нет"