Nicolas пытался продать мне мои же монеты.

Ulam · **Добавлено:** 08-01-2015 23:58:02

Избежать просто - сообщить правду о том, что товара нет в наличии, работа по данному товару ведётся под заказ, а не предоставлять чужие фото без ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО выкупа товара. Вспомните историю в прошлом месяце про набор БМ, когда лот был закрыт неверно в части победителя, а на тот момент "товар" в виде картинок уже был перепродан "неверным" победителем. Понаминусовали по той сделку по всем местам.

Самому приходилось перепродавать товар - создавал тему о заказе монет со списком таковых, а деньги переводил покупатель. Продавцам сообщал, что беру не себе и просил сообщить данные по проплате - времени и номере карты - вёл сделку поэтапно.
Не все знакомые юзают Самару нумизматику или другие интернет магазины, а цены в Сыктывкаре на юбилейку весёлые, в 2-3 ценника.

Если продавец не сообщает, что товара продаваемого нет в наличии, но запрашивает за него проплату, то не стоит вести с ним сделки на будущее.
Фото можно запросить с ником продавца.

alexnau · **Добавлено:** 09-01-2015 00:12:52

Вы говорите о честном продавце, работающим " под заказ". И в случае с ТС злой умысел перепродавца не доказан. Его вина пока только в том, что он не указал, что монет пока у него нет. Выявить есть ли у человека злой умысел невозможно, если только он сам Вам этого не скажет.
ТС остаётся только сообщить перепродавцу о том, что это его монеты, ну и внести его в свой черный список. Даже поставить - в репу, думаю, будет на данный момент необоснованно

Васи лий · **Добавлено:** 09-01-2015 00:19:07

Видов супер

Andrey.K. · **Добавлено:** 09-01-2015 00:44:27

Херня у нас и ауки одновременно на двух площадках проходили UUU:D

GESCHICHTE · **Добавлено:** 09-01-2015 01:29:12

Самое простое...
Фото попросить дополнительное..

alexnau · **Добавлено:** 09-01-2015 05:26:21

GESCHICHTE писал(а):

Самое простое...
Фото попросить дополнительное..

ТС может так и сделать. Заинтересовать оппонента хорошими деньгами при условии предоставления дополнительных фото и немножко поиграть с ним, как кошка с мышкой. Но это только ради игры. Какие выводы из этого случая сделает перепродавец, только Богу известно. Бросит такие дела, станет предупреждать, что "под заказ" или , наоборот, пустится во все тяжкие, неизвестно :oops:

sergiy · **Добавлено:** 09-01-2015 10:38:05

где то было...реальная история сегодняшней реальности нашей.
При поступление в аспирантуру студентка принесла профессору под своим именем ЕГО статью скачанную из интернета! :shock:

128 · **Добавлено:** 09-01-2015 18:50:26

Продажа воздуха на этом форуме не запрещена

Димарио · **Добавлено:** 09-01-2015 22:00:50

Запреты запретами, законы законами, но человеческие качества еще никто не отменял.
И если потенциальный продавец без спроса ворует чужие фото, предлагает их от себя третьим лицам (пусть даже автору этих украденных фото) - держитесь, граждане, от такого продавца за километр, как от поганой чумы бурбонской!
Получается, ради легкой наживы человек готов двурушничать, воровать чужие фото (что, кстати, попадает под статью Гражданского кодекса), и предлагать товар, заведомо не имеющийся у него в наличии. Да за такую изуверскую коммерцию я бы руки мыл после этого продавца и после его паскудных монет!

ataboy · **Добавлено:** 10-01-2015 17:02:31

Я позволю себе продолжить тему.
memberlist.php?mode=viewprofile&u=76511
и memberlist.php?mode=viewprofile&u=76050
одно и тоже лицо. Как мы все об этом прекрасно знаем.
Так вот, оба этих лица тоже пытались мне продать монеты, принадлежащие Avas.
Вечером предложив и показав фото, обещал на утро отправку.
Перевод денег на тот момент не был осуществлён. Да и не в этом дело...
Если на этом форуме присутствуют юристы, то им должно быть знакомы определения: неоконченное преступление, приготовление к преступлению и покушение на преступление.Ст.29 и 30 УК РФ.
Так вот, действия обсуждаемого Nicolas, по моему разумению попадают под вышеперечисленные статьи.
Вопрос.
Кто то хочет поспорить со мной о всём вышесказанном в этом посте ?
Пока всё.

Коllекционер · **Добавлено:** 10-01-2015 18:05:51

ataboy писал(а):

Я позволю себе продолжить тему.
memberlist.php?mode=viewprofile&u=76511
и memberlist.php?mode=viewprofile&u=76050
одно и тоже лицо. Как мы все об этом прекрасно знаем.
Так вот, оба этих лица тоже пытались мне продать монеты, принадлежащие Avas.
Вечером предложив и показав фото, обещал на утро отправку.
Перевод денег на тот момент не был осуществлён. Да и не в этом дело...
Если на этом форуме присутствуют юристы, то им должно быть знакомы определения: неоконченное преступление, приготовление к преступлению и покушение на преступление.Ст.29 и 30 УК РФ.
Так вот, действия обсуждаемого Nicolas, по моему разумению попадают под вышеперечисленные статьи.
Вопрос.
Кто то хочет поспорить со мной о всём вышесказанном в этом посте ?
Пока всё.

Спорить не стану, просто спрошу

А какое преступление планировалось и как доказать факт приготовления?

alexnau · **Добавлено:** 10-01-2015 18:12:43

ataboy писал(а):

Я позволю себе продолжить тему.
memberlist.php?mode=viewprofile&u=76511
и memberlist.php?mode=viewprofile&u=76050
одно и тоже лицо. Как мы все об этом прекрасно знаем.
Так вот, оба этих лица тоже пытались мне продать монеты, принадлежащие Avas.
Вечером предложив и показав фото, обещал на утро отправку.
Перевод денег на тот момент не был осуществлён. Да и не в этом дело...
Если на этом форуме присутствуют юристы, то им должно быть знакомы определения: неоконченное преступление, приготовление к преступлению и покушение на преступление.Ст.29 и 30 УК РФ.
Так вот, действия обсуждаемого Nicolas, по моему разумению попадают под вышеперечисленные статьи.
Вопрос.
Кто то хочет поспорить со мной о всём вышесказанном в этом посте ?
Пока всё.

Я не буду с Вами спорить. Смоделирую похожую ситуацию в другом виде коммерции. Я из Иваново, поэтому возьму за образец торговлю изделиями из ткани, допустим комплекты постельного белья - КПБ. Я узнаю, что Вам необходимы КПБ. Нахожу, где в городе самые низкие цены, беру у них все необходимые данные ( артикулы, образцы ткани, расцветок) и высылаю Вам с предложением купить уже по моей цене. Но не ставлю Вас в известность, что товар пока не у меня, и конечно не говорю о том, по какой цене беру сам и у кого. В чем состав преступления? А по Вашему, любого входящего в магазин, можно привлекать за неоконченное или несостоявшееся преступление. Не хочу никого оправдывать или обвинять, но скажите, что Вас содержало от покупки монет, которые Вам предлагал "злодей"?

twodots · **Добавлено:** 10-01-2015 18:16:50

Коllекционер писал(а):

ataboy писал(а):

Я позволю себе продолжить тему.
memberlist.php?mode=viewprofile&u=76511
и memberlist.php?mode=viewprofile&u=76050
одно и тоже лицо. Как мы все об этом прекрасно знаем.
Так вот, оба этих лица тоже пытались мне продать монеты, принадлежащие Avas.
Вечером предложив и показав фото, обещал на утро отправку.
Перевод денег на тот момент не был осуществлён. Да и не в этом дело...
Если на этом форуме присутствуют юристы, то им должно быть знакомы определения: неоконченное преступление, приготовление к преступлению и покушение на преступление.Ст.29 и 30 УК РФ.
Так вот, действия обсуждаемого Nicolas, по моему разумению попадают под вышеперечисленные статьи.
Вопрос.
Кто то хочет поспорить со мной о всём вышесказанном в этом посте ?
Пока всё.

Спорить не стану, просто спрошу

А какое преступление планировалось и как доказать факт приготовления?

Никакое. Доказать по честнаку нереально.

az717 · **Добавлено:** 10-01-2015 18:21:40

Avas писал(а):

Вечер добрый, добрался до компьютера, отпишусь по недавнему нонсенсу))
https://lave.pro/memberlist.php?mode=viewprofile&u=76511
Скинул мне предложению в личку по продаже браков, я отписался что мол интересны расколы на рублях 97. Он говорит хорошо есть, счас скину фото. и Скидывает 9 фото 8 взято с моего альбома в контакте (если будет нужда отпишусь как найти) и 9 какая то мутная не моя.
Одновременно Владимир Аюпов в контакте под фотками пишет "Цена?" (Альбом чисто информативный) И в личку пишет предложение о покупке отмеченных монет.
Мне конечно стало интересно)) Я предложил купить у него мои же монеты за 4тр (неплохая цена))), тут же в контакте он пишет что готов купить 8 монет за 2тр)))
Поскольку я уезжал на три дня и не имел возможности особо переписываться, сказал что "подумаю" о продаже до пятницы. На Самаре он отписался что уезжает до 10 в командировку.
В контакте он держит группу по бракам "Браки монет (Купля, Продажа, Оценка)" где он давал объявление о покупке рублей с расколами, у меня один лишний есть и я давал ему ссылку на него с предложением приобрести, собственно так он и вышел на альбом с фотками))
Как позднее выяснилось это клон, вот его более ранняя страничка https://lave.pro/memberlist.php?mode=viewprofile&u=76050
В общем он предлагал монеты многим и у него ауки как вроде есть, хоть у него и минус в репе, какие то меры надо принять.

бизнес-ёпрст

Коllекционер · **Добавлено:** 10-01-2015 19:26:44

twodots писал(а):

Коllекционер писал(а):

ataboy писал(а):

Я позволю себе продолжить тему.
memberlist.php?mode=viewprofile&u=76511
и memberlist.php?mode=viewprofile&u=76050
одно и тоже лицо. Как мы все об этом прекрасно знаем.
Так вот, оба этих лица тоже пытались мне продать монеты, принадлежащие Avas.
Вечером предложив и показав фото, обещал на утро отправку.
Перевод денег на тот момент не был осуществлён. Да и не в этом дело...
Если на этом форуме присутствуют юристы, то им должно быть знакомы определения: неоконченное преступление, приготовление к преступлению и покушение на преступление.Ст.29 и 30 УК РФ.
Так вот, действия обсуждаемого Nicolas, по моему разумению попадают под вышеперечисленные статьи.
Вопрос.
Кто то хочет поспорить со мной о всём вышесказанном в этом посте ?
Пока всё.

Спорить не стану, просто спрошу

А какое преступление планировалось и как доказать факт приготовления?

Никакое. Доказать по честнаку нереально.

Придерживаюсь такого же мнения.

Yurik-K · **Добавлено:** 10-01-2015 19:39:20

alexnau писал(а):

Я не буду с Вами спорить. Смоделирую похожую ситуацию в другом виде коммерции. Я из Иваново, поэтому возьму за образец торговлю изделиями из ткани, допустим комплекты постельного белья - КПБ. Я узнаю, что Вам необходимы КПБ. Нахожу, где в городе самые низкие цены, беру у них все необходимые данные ( артикулы, образцы ткани, расцветок) и высылаю Вам с предложением купить уже по моей цене. Но не ставлю Вас в известность, что товар пока не у меня, и конечно не говорю о том, по какой цене беру сам и у кого. В чем состав преступления?

В возможном продолжении. Т.к. необходимой суммы у вас нет, вы просите предоплату, получив деньги идете в эту фирму а там цена поднялась на 30-50%, или просто все продали и товара нет. Если сделка по правилам, то вы должны выплатить неустойку, а здесь будет заведена тема в выяснениях, затем в нехороших. Ну и зачем ждать когда случится то, что не может не случиться. ТС правильно сделал, что создал тему заранее.

ataboy · **Добавлено:** 10-01-2015 19:59:56

...А про упущенную выгоду никто не подумал ?
Обсуждаемый обозначил сумму,которую я должен буду перевести ему, например завтра, после отправки письма,
я отложил её в резерв.
На день, два.
И вместо того чтобы она, ну например, работала в коммерческих целях,приносящих прибыль
(откуда её невозможно выдернуть, допустим полгода-год),
сумма лежит себе спокойненько, дожидается номера карты обсуждаемого...
А хорошее предложение, опять допустим, мне поступило накануне и я завтра и только завтра должен эти деньги отдать к примеру в банк
А сумма, допустим, 50000 или 10000. Да и неважна сумма, как таковая.
Важен прецедент.
...
Может не до конца сказал, но думаю, ещё придётся дописать..

Avas · **Добавлено:** 10-01-2015 20:10:18

С таким же успехом можно торговать фотками монет скажем с эрмитажа в надежде потом их от туда купить)))
Купил-продал это нормально, продал-купил как то схема жидковата на мой взгляд, может конечно это только мое виденье))) Собственно кадр в минусе за клона и подобные схемы с фарфором.

twodots · **Добавлено:** 10-01-2015 20:13:17

ataboy писал(а):

...А про упущенную выгоду никто не подумал ?
Обсуждаемый обозначил сумму,которую я должен буду перевести ему, например завтра, после отправки письма,
я отложил её в резерв.
На день, два.
И вместо того чтобы она, ну например, работала в коммерческих целях,приносящих прибыль
(откуда её невозможно выдернуть, допустим полгода-год),
сумма лежит себе спокойненько, дожидается номера карты обсуждаемого...
А хорошее предложение, опять допустим, мне поступило накануне и я завтра и только завтра должен эти деньги отдать к примеру в банк
А сумма, допустим, 50000 или 10000. Да и неважна сумма, как таковая.
Важен прецедент.
...
Может не до конца сказал, но думаю, ещё придётся дописать..

Упущеную выгоду в нашей стране ваще доказать нереаль. Ну то есть это невозможно в принципе.

alexnau · **Добавлено:** 10-01-2015 20:13:58

Если ТС собирался купить монеты у гражданина с отрицательной репой по предоплате, то при возможных плохих последствиях могла возникнуть тема. И уважаемая публика быстрее всего сказала бы ему, что да гражданин - кидала, но ты куда смотрел, когда делал ему предоплату. А при продаже своих монет ТС ничего бы не потерял, т.к. вряд ли отослал бы монеты без предоплаты.
Если во всех делах видеть только плохой исход, то зачем этим заниматься. Повторюсь, никого не защищаю и не оправдываю. Тема на форуме не нова и кидки были по этой и подобным схемам. Но что делать, чтобы этого избежать? Вот в чем вопрос и на него пока никто не дал такого ответа, с помощью которого можно себя обезопасить.

Цитата:

Т.к. необходимой суммы у вас нет, вы просите предоплату, получив деньги идете в эту фирму а там цена поднялась на 30-50%, или просто все продали и товара нет. Если сделка по правилам, то вы должны выплатить неустойку, а здесь будет заведена тема в выяснениях, затем в нехороших. Ну и зачем ждать когда случится то, что не может не случиться. ТС правильно сделал, что создал тему заранее.

У ТС, как я понял, никто предоплаты не просил. А если просили, то повторюсь, как можно делать предоплату человеку с отрицательной репой?
ТС создал тему, всех предупредил, что есть такая "замута", спасибо ему за это. Сделал правильно, но все ли прочитали эту тему? Все ли предупреждены? А тут Вы быстрее всего скажете, что это дело личное и все вернется на круги своя.

alexnau · **Добавлено:** 10-01-2015 20:17:17

Avas писал(а):

С таким же успехом можно торговать фотками монет скажем с эрмитажа в надежде потом их от туда купить)))
Купил-продал это нормально, продал-купил как то схема жидковата на мой взгляд, может конечно это только мое виденье))) Собственно кадр в минусе за клона и подобные схемы с фарфором.

Вот, Вы же прочитали за что ему минуса. Я думаю, этого уже больше, чем достаточно для того, чтобы не иметь с ним сделок (хотя бы без предоплаты - "Утром деньги - днем стулья" и т.д.) Для этого и создана система рейтингов, чтобы была возможность посмотреть, как дела у товарища, что он сделал в своей жизни.

ataboy · **Добавлено:** 10-01-2015 20:40:08

А я имею ему право поставить минус в репу ?

twodots · **Добавлено:** 10-01-2015 20:43:09

ataboy писал(а):

А я имею ему право поставить минус в репу ?

Согласно правилам форума тут все друг другу могут репу менять. :oops:

alexnau · **Добавлено:** 10-01-2015 21:20:39

ataboy писал(а):

А я имею ему право поставить минус в репу ?

С хорошим обоснованием - легко

ataboy · **Добавлено:** 10-01-2015 21:25:27

Да ну его в опу !

Монеты России и СССР