Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 10:12:14 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88523
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
darts писал(а):
gresnik писал(а):
случай показательно демонстрирует, что пора минусовалку реформировать.
народ сначала стреляет, потом начинает разборки устраивать. так еще и пойми, об чем кипяток льется, толи по самой сделке, толи по выстрелам минусами.
минуса - на платную основу. поставил минус - заплати 150 ловэ.

Даешь, понимаИИИшь, 500 lv :o 150 никого не остановят :P

нееее, замануха должна быть.
и 150 остановят, выж не забывайте, их жеж еще и отменять можно. поставил, качнул денег, а тут раз - и отмена его по формальному признаку, а неправильно заполнил анкетку при выставлении минуса, дата рождения бабушки то с ошибкой. давай заново, готовь исче 150 .

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 10:19:31 

Зарегистрирован: 08-06-2013 18:11:40
Сообщения: 32118
Город: Вологодская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 53,00 Lv (17 раз.)
Имя: Сергей
sage_000001 писал(а):
gresnik писал(а):
минуса - на платную основу. поставил минус - заплати 150 ловэ.

Ерунда полная
Кто в таком случае будет минус ставить? Да никто.
И получится контрагент накосячил или кинул, а ему и минус не влепить потому что с тебя же бабки еще срежут...
Да и вообще если за плюсы и минусы нужно будет платить, то никто их ставить не будет, смысл теряется...

Тут или только у админа с модераторами должна быть привелегия ставить минуса или после таких тем как эта и подобные ей должен устраиваться разбор полетов и виновного карать ЖК, а с потерпевшего снимать необоснованные минусы. По другому никак :oops:


Полностью с Вами согласен.

Я и создавал тему для разбора полетов, до того как поставить минус но она исчезла.
Сначала я хотел просто выставить икону на определение- не приятно когда тебя обвиняют, что ты продал современную икону вместо старинной, но получив такой конверт изменил свое решение. Даже на почте при выдаче девушка мне сказала, что не приняла бы отправление с такими ошибками.


Вложения:
Ответный минус. - 26,08 049
Ответный минус. - 26,08 049 [ 82.88 Кб | Просмотров: 366 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 10:21:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2009 14:04:06
Сообщения: 10348
Город: 56
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: دميتري
Действительно :roll:
Тогда за "минус" 150 lv с "минусовавшего", за "плюс" сотку с получившего + в пользу "плюсовавшего" :D
Стимул, однако. И замануха. :o

_________________
Интересны инструкции по безопасности авиакомпаний (обмен, покупка)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 10:27:21 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2013 23:50:12
Сообщения: 29519
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 136,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 170,00 Lv (17 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: монеты
Ну и что Город есть! индекс тоже! письмо дошло до адресата! какие проблемы выставляйте икону на обсуждение и что вам скажут Эксперты!
особенно печать!

_________________
Карта сбербанка 2202........8566
на другие карты НЕ оплачивайте!

Пополню LV один к одному


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 10:29:15 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2013 23:50:12
Сообщения: 29519
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 136,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 170,00 Lv (17 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: монеты
И если письмо приняли на почте значит их всё устроило!

_________________
Карта сбербанка 2202........8566
на другие карты НЕ оплачивайте!

Пополню LV один к одному


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 10:56:33 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2013 23:50:12
Сообщения: 29519
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 136,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 170,00 Lv (17 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: монеты
Voronzoff писал(а):
Серж-ант писал(а):
... я поставил минус "эдуард Ульяновск" за возврат лота и неправильно указанный мой адрес при возврате...

Прочитал - прослезился :shock:
Это сколько же я минусов форумчанам недоставил и за неправильный адрес, и за ошибки в фамилии. Хотя как и в Вашем случае все доходило нормально.
Ваш минус - это попытка сведения счетов, не больше, не меньше.
После этого открывать тему в "выяснениях"??? :oops:

полностью с вами согласен! это сведение счётов!

_________________
Карта сбербанка 2202........8566
на другие карты НЕ оплачивайте!

Пополню LV один к одному


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 10:59:03 

Зарегистрирован: 08-06-2013 18:11:40
Сообщения: 32118
Город: Вологодская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 53,00 Lv (17 раз.)
Имя: Сергей
эдуард Ульяновск писал(а):
Ну и что Город есть! индекс тоже! письмо дошло до адресата! какие проблемы выставляйте икону на обсуждение и что вам скажут Эксперты!
особенно печать!


Можете здесь почитать -КАЛУЖСКАЯ ТИХОНОВА ПУСТЫНЬ
В 1918 г. монастырь был закрыт и объявлен «первым советским культурным хозяйством им. Ленина».
Возрождение обители началось в 1991 г.,
http://drevo-info.ru/articles/15381.html
Соответственно икона с клеймом Калужской обители была изготовлена до 1918 года
( 1917 или 18 год- тоже не соответствует описанию)
Ни один эксперт не скажет что она изготовлена после 1991 года.
Эксперты могут написать и в эту тему, определив возраст по фото.


Насчет сведения счетов- если кого-то из Вас обвинят, что вы продали монету новодел, вы не будете доказывать свою правоту?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 11:11:52 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26217
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Agek писал(а):
на иконе кроме надписи еще что то опознавательное было?чем можно датировать или хотя бы плюс минус десяток лет установить примерную дату или десятилетие?

примерно 1920


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 11:19:33 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2012 20:14:32
Сообщения: 14221
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 171,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 611,00 Lv (62 раз.)
Имя: vag
Тема: Финляндия 1864-1999, серебро 19в
На мой вкус, икона - начало 20 века, но ДО 1917.
А то, что это - литография, наклеенная на дерево - отлично и на представленных фото видно, кстати.
(см. нижний правый угол хотя бы).
Если собираешься делать ставки - смотреть надо внимательнее! А потом пенять будет не на кого, кроме своей невнимательности.

_________________
В продаже каталог монет Финляндии 1864-1917
https://lave.pro/topic972663.html


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 11:29:17 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2013 23:50:12
Сообщения: 29519
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 136,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 170,00 Lv (17 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: монеты
по фото не определишь! литография или нет в углу как будто краска облупилась!мне такие попадались иконы!но в теме тс должен был написать что это литография!и печать на задней стороне иконы по фото не было видно из-за надписи! даже сейчас прошу тс сделать хорошее фото!

_________________
Карта сбербанка 2202........8566
на другие карты НЕ оплачивайте!

Пополню LV один к одному


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 11:42:54 

Зарегистрирован: 08-06-2013 18:11:40
Сообщения: 32118
Город: Вологодская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 53,00 Lv (17 раз.)
Имя: Сергей
эдуард Ульяновск писал(а):
по фото не определишь! литография или нет в углу как будто краска облупилась!мне такие попадались иконы!но в теме тс должен был написать что это литография!и печать на задней стороне иконы по фото не было видно из-за надписи! даже сейчас прошу тс сделать хорошее фото!


Вы просили мнения экспертов- вы их получили. Что еще вы пытаетесь доказать?
Почемы вы просите доп. фото сейчас на не во время аука?

Я достаточно обосновал свой минус.
А вот для Вашего оснований не вижу.
Не вижу смысла дальше вести словесную перепалку.
Предлагаю ждать ответа администрации по ситуации.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 12:22:20 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2013 23:50:12
Сообщения: 29519
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 136,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 170,00 Lv (17 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: монеты
потому что фото печати все расставит на свои места, печать современная!
эксперты оценку не могут дать адекватную!
сделайте нормальные фото и выставите в этой теме, на обсуждения!
и не делайте предварительных выводов!
Мне в принципе достаточно одного то ,что вы не указали в теме что это литография!
тем самым ввели меня и других фуромовчан в заблуждение!
такая иконка в иконных лавках по 300рублей продается!

_________________
Карта сбербанка 2202........8566
на другие карты НЕ оплачивайте!

Пополню LV один к одному


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 12:41:36 

Зарегистрирован: 08-06-2013 18:11:40
Сообщения: 32118
Город: Вологодская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 53,00 Lv (17 раз.)
Имя: Сергей
эдуард Ульяновск писал(а):
потому что фото печати все расставит на свои места, печать современная!
эксперты оценку не могут дать адекватную!
сделайте нормальные фото и выставите в этой теме, на обсуждения!
и не делайте предварительных выводов!
Мне в принципе достаточно одного то ,что вы не указали в теме что это литография!
тем самым ввели меня и других фуромовчан в заблуждение!
такая иконка в иконных лавках по 300рублей продается!



Вам уже и эксперты не могут дать адекватной оценки.
Написал админу. Хватит пустой болтовней заниматься.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 12:42:38 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2013 23:50:12
Сообщения: 29519
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 136,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 170,00 Lv (17 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: монеты
http://www.zlatoriza.ru/catalog/item/13442 вот ваша икона!

_________________
Карта сбербанка 2202........8566
на другие карты НЕ оплачивайте!

Пополню LV один к одному


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 12:49:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-09-2010 11:55:14
Сообщения: 1928
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: Александр
Тема: Биметалл народов мира
такое очучение что продавец поставил минус вперед,желая покупца связать правилом об ответном минусе

_________________
интересуюсь иностранным биметаллом
Приму в ДАР,обменяю карты банков России


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 12:50:05 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88523
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Серж-ант писал(а):
эдуард Ульяновск писал(а):
потому что фото печати все расставит на свои места, печать современная!
эксперты оценку не могут дать адекватную!
сделайте нормальные фото и выставите в этой теме, на обсуждения!
и не делайте предварительных выводов!
Мне в принципе достаточно одного то ,что вы не указали в теме что это литография!
тем самым ввели меня и других фуромовчан в заблуждение!
такая иконка в иконных лавках по 300рублей продается!



Вам уже и эксперты не могут дать адекватной оценки.
Написал админу. Хватит пустой болтовней заниматься.

ну а причем тут админ?
сделка у вас была не сказать что профильная. возникли моменты, вызывающие вопросы. для нормального продавца этого достаточно, что бы спокойно сделку вернуть в обратку. что вы и сделали. на этом и надо было остановится, закрыть этот неприятный эпизод. бывает.

а вы с контрагентом свалились в минусовую войнушку. я бы забанил на год оба-два, для воспитательного примера остальным.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 13:05:48 

Зарегистрирован: 08-06-2013 18:11:40
Сообщения: 32118
Город: Вологодская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 53,00 Lv (17 раз.)
Имя: Сергей
gresnik писал(а):
Серж-ант писал(а):
эдуард Ульяновск писал(а):
потому что фото печати все расставит на свои места, печать современная!
эксперты оценку не могут дать адекватную!
сделайте нормальные фото и выставите в этой теме, на обсуждения!
и не делайте предварительных выводов!
Мне в принципе достаточно одного то ,что вы не указали в теме что это литография!
тем самым ввели меня и других фуромовчан в заблуждение!
такая иконка в иконных лавках по 300рублей продается!



Вам уже и эксперты не могут дать адекватной оценки.
Написал админу. Хватит пустой болтовней заниматься.

ну а причем тут админ?
сделка у вас была не сказать что профильная. возникли моменты, вызывающие вопросы. для нормального продавца этого достаточно, что бы спокойно сделку вернуть в обратку. что вы и сделали. на этом и надо было остановится, закрыть этот неприятный эпизод. бывает.

а вы с контрагентом свалились в минусовую войнушку. я бы забанил на год оба-два, для воспитательного примера остальным.


Я как нормальный продавец вернул сделку в обратку, но в личку мне написали что я продаю фуфло, что и сейчас пытаются доказать, наплевав на мнения экспертов.
Имею я право доказать , что не являюсь продавцом фуфла??? Или как?
Лично мне репутация дороже чем 1500 рублей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 13:27:00 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2013 23:50:12
Сообщения: 29519
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 136,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 170,00 Lv (17 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: монеты
ошибки бывают у всех! я уже ранее писал что если продавец посчитал!нужным поставить минус за адрес это его право!
а по поводу фуфла что вы якобы продаёте написал вам не я а многоуважаемый AZ и это его выражение было двусмысленным! а я написал и выставил минус за не информативную тему!
которой вы ввели меня в заблуждение!

_________________
Карта сбербанка 2202........8566
на другие карты НЕ оплачивайте!

Пополню LV один к одному


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 13:27:58 

Зарегистрирован: 08-06-2013 18:11:40
Сообщения: 32118
Город: Вологодская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 53,00 Lv (17 раз.)
Имя: Сергей
эдуард Ульяновск писал(а):
http://www.zlatoriza.ru/catalog/item/13442 вот ваша икона!


Разница между моей иконой и иконой с вашей ссылки, такая же как и между этими монетами.
Пример для наглядности, т.к. форум нумизматический, думаю здесь все отличат подлинную от фуфла.


Вложения:
Ответный минус. - 27,08 005
Ответный минус. - 27,08 005 [ 64.38 Кб | Просмотров: 235 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 13:32:21 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2013 23:50:12
Сообщения: 29519
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 136,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 170,00 Lv (17 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: монеты
Всё мне это надоело уже! Ждём ответа администратора, что скажет то и будет!
А вас Серж-ант я вношу в чёрный список! Всем спасибо за обсуждения!

_________________
Карта сбербанка 2202........8566
на другие карты НЕ оплачивайте!

Пополню LV один к одному


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 14:48:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-01-2013 15:19:31
Сообщения: 6972
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 265,00 Lv (22 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Иностранный биметалл, иностранное серебро с 1900 по 1950
Вставлю 5 копеек по поводу иконы. Общаюсь на встречах сообщества с коллекционерами икон (благо их у нас в Вологодской области много) и в живую видел не один десяток литографических икон, выполненных как заводским, так и кустарным способом. Можно достаточно уверенно утверждать, что эта икона не заводская (примеры достаточно наглядно показывают это) и крайне сомнительно то, что она произведена в церковной общине (канон изображения не соответствует+ указом Священного Синода от 2 февраля 1902 г., запрещалось печатать иконы при церквях и монастырях). По поводу возраста доски, то соответствующем температурном режиме и влажности старение древесины происходит молниеносно (многие иконописные мастерские специально старят доску для антуража).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 15:18:45 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2012 20:14:32
Сообщения: 14221
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 171,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 611,00 Lv (62 раз.)
Имя: vag
Тема: Финляндия 1864-1999, серебро 19в
GeraDotich писал(а):
Можно достаточно уверенно утверждать, что эта икона не заводская (примеры достаточно наглядно показывают это) и крайне сомнительно то, что она произведена в церковной общине (канон изображения не соответствует+ указом Священного Синода от 2 февраля 1902 г., запрещалось печатать иконы при церквях и монастырях). По поводу возраста доски, то соответствующем температурном режиме и влажности старение древесины происходит молниеносно (многие иконописные мастерские специально старят доску для антуража).


Да ладно Вам, это обычный "копеечный" ширпотреб 1900-10-х годов.
Есть поинтереснее - на металле, попроще - на бумаге/картоне.
Штамповали тысячами, с разными сюжетами. И по сию пору в любой старьевной лавке с гордым названием "антиквариат" такого добра завались...
(ну, имхо, конечно).
Ну вот данная разве что сюжетом поинтереснее.

_________________
В продаже каталог монет Финляндии 1864-1917
https://lave.pro/topic972663.html


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 15:30:36 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88523
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Серж-ант писал(а):
Имею я право доказать , что не являюсь продавцом фуфла??? Или как?

имеете, безусловно.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 15:56:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2010 19:38:43
Сообщения: 33414
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (30 раз.)
Поблагодарили: 1 893,00 Lv (102 раз.)
Имя: Антон
Тема: Добрый Крокодил!!!
эдуард Ульяновск писал(а):
Всё мне это надоело уже! Ждём ответа администратора, что скажет то и будет!
А вас Серж-ант я вношу в чёрный список! Всем спасибо за обсуждения!

Вы то - тоже у многих в черном списке находитесь уже :))
а как Вы ссылаетесь на правила - Вам за по стуи не выкуп лота - тоже ЖК полагается, а про доп. фото - надо спрашивать сразу во время аукциона - это тоже есть в правилах.... так что Ваши сообщения шиты белыми нитками....

_________________
Продажа нумизматической литературы и каталогов


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Ответный минус. Сообщение Добавлено: 27-08-2013 16:09:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2009 06:48:27
Сообщения: 12376
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Александр
Случай стар,как мир )) Иконы продаются по фото!Если покупатель сомневается в лоте-он не делает ставку,если купил,то всё-возврата нет.Продавец в описании своего лота может ошибиться и не раз.Надо спрашивать о лоте,если не хотите-получите.Короче,виноват покупатель.А минуса-это чушь,не обращайте внимания.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: