Монеты России и СССР

Уважаемая Anastasya.

Когда я задаю вопрос, на него обычно отвечают "да" или "нет". Не правда ли, что отвечать вопросом на вопрос, это уходить от ответа? Да и вопрос был не Вам

Однозначно.
Под сообщением в котором продавец объявит вас победителем и поздравит с этим событием,есть кнопочка "ЛС".Нажмите на неё, пост ТС процитируется туда вместе с названием темы и ссылкой на неё и поблагодарите его.Это не нарушает правил,а заодно он вам и координаты для оплаты после этого сообщения даст.
Ну а если плевать на продавцов ,чьи аукционы ещё идут,то пишите прям в ауке,но потом без обид.Ок?

Я бы и объявление победителя в ауке запретил, если честно. ТС и так аук закрывает, всем видно кто победил и какой ставкой.

В случае спорной ситуации по окончании торгов продавец может воспользоваться этим сообщением ,чтоб об этом заявить и одновременно посредством кнопки оповестить модераторов.Участники видят что ситуация под контролем ,что снимает напряжение.Ну а кто любит делать всё наоборот,те делают наоборот и потом пытаются доказать ,что нарушать - это нормально.

Анастасия, обращаюсь к вам, как к здравомыслящему человеку.

прошу вас внимательно прочитать текущую редакцию п 3,24. правил аукционов.
ничего другого кроме ужаса от своей неадекватности и несуразности этот пункт у нормального человека вызвать не может. и тем ужаснее смотрятся ссылки на этот пункт от модераторов, ведь подразумеваается, что уж они то должны быть в себе.

итак:
3.24 Подъём аукциона каким-либо сообщением продавцу разрешен не более двух раз за время его проведения.После завершения аукциона продавец может объявить победителя. Любые другие сообщения, оставленные кем-либо до ухода аукциона в архив, также считаются нарушением данного правила.

позволю себе обратить ваше внимание на следующие моменты:
1. Подъём аукциона каким-либо сообщением продавцу разрешен не более двух раз за время его проведения.
каким - либо - так это означает, что любое третье сообщение Продавца будет нарушением. повторюсь - любое.
а как быть с различными уточнениями, ответами на вопросы, дополнительными фотами, сканами, справочным материалом?
прошу вашего четкого пояснения - любое третье сообщение Продавца является нарушением?
2. После завершения аукциона продавец может объявить победителя.
а как быть с ситуациями, когда необходимы пояснения по определению победителя, а Продавец его не объявил? может быть должна быть формулировка - должен объявить? зачем вообще писать - может? может объявить, а может не объявить, и то, и то, по правилам получается.
3. последнему предложению пункта позавидовали бы Кафка и Э.По.
Любые другие сообщения, оставленные кем-либо до ухода аукциона в архив, также считаются нарушением данного правила.
прочтите внимательно этот шедевр.
любые сообщения в ауке до его ухода в архив - нарушение. вы хотели поставить ставку? но-но-но, не буяньте. подождите, пока аук уйдет в архив, тогда можно будет.
откровенный абсурд очевиден. это первое.
второе: стилистическое уродство. откуда взялось слово также? оно здесь совершенно лишнее.
третье: также считаются нарушением данного правила. какого правила? мыть руки перед едой, первого предложения про два подъема или второго про объявления победителя? да они не могут просто логически соотносится к ним, так как первые два предложения регламентируют действия Продавца. повторяюсь - Продавца. нарушить их может ТОЛЬКО продавец, ведь это его "данное правило".

Анастасия, скажите пожалуста честно и открыто.
у модераторов не хватает ума понимать написанное или это такая специальная позиция администрации и модерского состава, сочинять глупые правила и применять их, вызывая недоумение и конфликты? вас заставляют применять абсурдные пункты правил?

именно потому что вопрос был не мне, я на него и не ответила "да" или "нет". а высказать здесь своё мнение я вроде бы имею право, не так ли?

Сергей, я с тобой согласен, более того исходя из этого пункта после окончания аукциона сообщения оставить может любой и это не будет нарушением...

Сергей, боюсь в полпервого ночи я уже не совсем похожа на здравомыслящего человека
но постараюсь вам ответить

1.прошу вашего четкого пояснения - любое третье сообщение Продавца является нарушением?
любое, не предусмотренное п.3.8 Обсуждение лота возможно, но только по теме, без комментариев не имеющих отношения к лоту.
2. После завершения аукциона продавец может объявить победителя.
а как быть с ситуациями, когда необходимы пояснения по определению победителя, а Продавец его не объявил? может быть должна быть формулировка - должен объявить? зачем вообще писать - может? может объявить, а может не объявить, и то, и то, по правилам получается.
если написать "должен", то можно будет выдавать ЖК всем тем, кто этого не сделал. поэтому написано "может" - т.е. не обязательно этого делать, когда нет спорных моментов
3. любые сообщения в ауке до его ухода в архив - нарушение. вы хотели поставить ставку? но-но-но, не буяньте. подождите, пока аук уйдет в архив, тогда можно будет.
имелось в виду неотносящиеся к обсуждению лота сообщения, т.е. опять же не вписывающиеся в п.3.8, которые можно приравнять к подъему аука.

правило 3.24 было изменено относительно недавно. изменение долго обсуждалось и оказалось достаточно спорным. в нем модераторы пытались вместить как можно больше вариантов подъёмов во фразу "любое сообщение" (это и смайлы, и благодарности за ставки/старты, различные наполминания о времени окончания, бонусы и т.д.). всего ведь не перечислить, вот и старались придумать, как будет проще и короче...
как-то так

спасибо, Анастасия.
надеюсь, моё "спасибо" не будет оценено не в меру ретивыми модерами как флуд.
----------------------------------

должен вам заметить, в ответ, что данные вами пояснения являются, к сожалению, только вашим личным мнением.
правила - это такой свод положений. к ним недопустима трактовка - "имелось в виду". если что то имелось в виду, то именно это и должно быть написано, а не шарады для любителей загадок. если хотели сказать - "кроме п.3,8", значит это должно быть указано.
сильно удивляет, что выкладываются очевидно неграмотные формулировки правил, и это, как вы сказали, после обсуждений, причем долгих.
дальше:
в погоне за ужесточением правил и желанием предусмотреть все запреты и ситуации, администрация явно потеряло связь со здравым смыслом.
посмотрите, Basil одним мизинцем разрушил весь этот страшный п 3,24, который "долго обсуждался". и на основании которого навыдовали несправедливых карточек.
показать где?
да всего лишь одним словом: "после окончания аукциона".
в пункте написано про "завершение" аука, следовательно, с момента его окончания до момента его завершения можно обдолбиться сообщениями.
путь загнать всё в жесткие рамки - тупиковый. сами же модеры показывают, что не в состоянии даже составить правила, не то что их выполнять и понимать.

если уж на то пошло, намного логичней было бы нарушителей правил ауков не ЖК награждать, а отстранением на какой то срок от ветки ауков. ведешь себя неуважительно, злоупотребляешь поднятиями- отдохни недельку. мешаешь другим пользователям проводить ауки спокойно, покури недельку мимо ветки ауков.
а все эти ЖК выглядят как роспись администрации в своей беспомощности.
типа, не можем нормально правила составить, будем за это народ гнобить направо и налево, авось полегчает на душе.

gresnik , не надоело тут эти словоблудия выплетать на ровном месте?
Ну ведь откровенно профанируете в львиной доле своих текстов.Да ещё и литературного критика включили.
Вы начинаете напоминать ту бабу ягу из мультика про олимпийского мишку.А может пора уже от слов перейти к делу,с таким то количеством сообщений?Выдайте нам нагара юридически чистый,литературно подкованный продукт в виде правила № 3.24.А мы всем миром посмотрим на чистоту слога,на правильность понимания его всеми слоями общества.А главное проследите ,чтобы ЖК которые выдадут нарушителям вашего правила,не выглядели как роспись в вашей беспомощности.
И ещё просьба,не впихивайте в него то что написано в правилах 3.8 , 3.13 , 3.19 , 3.23 и 3.23.1.Они прекрасно живут отдельно дополняя друг друга и не вступая в противоречия.
Просьба не отшучиваться,предложение на полном серьёзе.

ka4alkin, подскажите, пожалуйста, как будет правильно поступить, если объявление победителя не верно, те ты выиграл аукцион по всем правилам, а объявили другого?

Верным будет обжаловать 1-й пост аукциона и написать развёрнутый комментарий для модераторов, что и как произошло?
Само собой, если через личку урегулировать не удалось.

Я правильно понимаю суть?

И ещё один момент. Может быть стоит как-то наказывать или принять за данность, что если покупатель в аукционе пишет много-много не по делу пусть и в посте содержится ставка, которую ещё надо углядеть, то продавец имеет полное право отказаться принимать ставки от такого покупателя без объяснения причин?

Имхо, если бы VOICE не балагурил, а просто делал ставки, то этой темы бы не было и, думаю, не было бы той волны флуда и последовавшей зе ней волны жк.

Что вы по этому думаете?

Не доводите до греха, а то одного балагура уже "закрыли"

оставлю без комментария недопустимый тон модератора.
влез без приглашения в чужую беседу, это раз.
прекрасно осведомлен, что я давно вычеркнул его из списка реальных пользователей и для меня он не больше, чем говорящий бот. это два. (напомню, за всю историю моего нахождения на самаре только два пользователя подверглись с моей стороны такой мере.)
сообщения бота - это флуд. это три. мое отношение к ботам - как к непогоде. вот идет дождь, это можно обсуждать, про него можно говорить, но разговаривать с ним - пустая трата времени.
---------------------------------------------------------
что касается редактирования правил, отдельных пунктов и предложений, то, не открою никакой америки, говорил это уже давно:
сначала нужно определиться с идеологией правил, с их направленностью.
если мы хотим создать карательный свод положений для наибольшей выдачи карточек и дальнейшего взымания оплаты для их снятия - это одно. успешно идем по этому пути, побольше путаницы, почаще втихушку изменять пункты и - наказывай сколько душа желает, хоть навыбор, хоть всех подряд.
если мы хотим сделать правила, удобные и доброжелательные для пользователей, то очевидно, что выдача ЖК за поздравление победителя или уточнение по его определению в них не предусмотрена. ведь понятно, что никакой злонамеренности или попытки перегрузить форум в этом нет.

вот и получатся, что если выбрано направление "карательного" развития правил, то редактируй, не редактируй, а на выходе будет одно - "всех расстрелять".

я понимаю, очень хорошо понимаю, что модераторам несладко приходится и действовать нужно в той ситуации, которая существует, и получается, что диктует некоторые решения и действия. но, даже в такой ситуации, имхо, у модера есть или, во всяком случае, хочется надеяться, что должен быть, здравый смысл и собственное мнение.
и не применять кривые пункты правил - его полное право. это напрямую зависит от того, кем считает себя модер, "порученцем админа" или выбранным представителем от форумчан.

Правильно будет нажать кнопку в этом ауке и изложить суть вашей претензии.Это самый быстрый способ привлечь внимание модераторов к этому аукциону.А плюнув на все правила начать бурно возмущаться каком то косяком в ауке,да ещё свято верить ,что этот аук обязательно увидит модератор.Это мягко говоря наивно и даже глупо.Эфект как от пикета против ЕР посередине брянского леса.

По поводу ставок всё прекрасно изложено в п.п. 3.13.Другое дело,что делать с теми у кого эта причина есть и весьма веская,но изложил он её уже постфактум?

Про пикет по веселило. А остальное принял к сведению, спасибо.
Хотелось уточнить процедуру, чтоб не встрять по незнанию или недомыслию.


Не совсем понял?

Я вот, правила каждый день не перечитываю, может уже что и поменялось... Но, насколько я помню, раньше можно было оставлять посты даже в текущих ауках, но при одном обязательном условии: пост должен быть исключительно "по делу", т.е. запрос доп.фото, уточнения по подлинности и т.д. Сейчас, получается, этого делать нельзя? Т.е. либо ставка, либо ничего?

gresnik ,вы как ребёнок ей Богу.
Аргументов нет так начали обзываться и песком кидать.
А элементарную просьбу - перейти от слов к делу и хоть малость сделать на благо форума не можете.
Ну а если не можете этого сделать или не хотите,считая что просто поговорить об этом удобнее и проще,тогда так и скажите,чтоб люди не питали иллюзий на этот счёт.

Вот, нашел:
3.8 Обсуждение лота возможно, но только по теме, без комментариев не имеющих отношения к лоту.
Слово ПАС, обсуждение кто победил, поздравление победителя и т.п. тоже является наказуемыми? Эти обсуждения, по сути, тоже имеют отношение к лоту... или нет?

Да все в правилах четко прописано:
2 раза поднять лот;
объявить победителя (по желанию);
а согласно п. 3.8 - обсуждение лота возможно, но только по теме, без комментариев не имеющих отношения к лоту. Т.е. задавайте вопросы по лоту и получайте на них ответы, просите дополнительные сканы (фото) - получайте от ТС эти сканы (фото).
Также есть пункт и по контрпредложению.
В общем проблем не вижу. если соблюдать эти все условия.
Также под 1 поднятием лота я понимаю в том числе и фразу "Спасибо за старт" и другое иное словоблудие.

Алексей,я же перечислил уже пункты правил,которые работают в связке с п.п. 3.24.Читайте внимательно.
Достаточно понять инициативу правила 3.24 и всё встянет на свои места.

Анастасия, если можно, ещё несколько вопросов.
если я правильно понял, идет процесс изменений и дополнений правил. каким образом это происходит? кто принимает участие?
имеет ли смысл простым форумчанам излагать свои предложения или это творчество узкого круга лиц?

п.с. мне неудобно злоупотреблять вашей добротой, но вынужден обратиться к вам с ещё одной просьбой. прошу вас передать модератору, который неудачно пытался влезть в нашу беседу, что все его заискивающие попытки контакта воспринимаются не более, чем белый шум. человеку указано, что он нерукоподатен и отказано от общения.

Вы еще телеграммы начните слать, как Шарик Матроскину в м/ф Простоквашино.
(Простите, не удержался).

Вся беда получивших ЖК, в том, что они форумчане второго сорта, не ВИПы. У нас некоторые пестропопые ВИПы такое творят , мама не горюй а репа, как у белых и пушистых.

Беда их не только в этом, но и в том, что излишне болезненно относятся ко всяким минусам и карточкам... Начинают выяснять, просят снять, некоторые в итоге платят... Для чего все это шутовство, с минусами и ЖК придумано (с конечной целью)... Кто это понял - им по барабану...
За 4 года на форуме, всего один участник умудрился рассмешить, написав мне - "Ваша репа не внушает доверия", чем поднял настроение....
Улыбнитесь, глядя на чудиков...

А здесь тоже всё ОК? viewtopic.php?f=113&t=248605&p=2154871#p2154871