Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 16-10-2017 20:33:58 

Зарегистрирован: 11-05-2013 12:19:14
Сообщения: 7172
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 300,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 48,00 Lv (12 раз.)
Имя: Александр
Тема: Фалеристика Монголии
Бирюк писал(а):
вопрос к monstr.почему тема возникают?

Это Вы сейчас о чем?
Это имеет какое то отношение к этой посылке?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 16-10-2017 20:42:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2014 21:00:42
Сообщения: 7645
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Имя: Валерий
не первая тема по monstr..Вы знаете..вот хотел у Вас что-то заказать..ан нет.заказал у другого...тормозит что-то....а у другого все четко..сам удивился...сам бог велел с ним общаться...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 16-10-2017 21:23:49 

Зарегистрирован: 11-05-2013 12:19:14
Сообщения: 7172
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 300,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 48,00 Lv (12 раз.)
Имя: Александр
Тема: Фалеристика Монголии
Бирюк писал(а):
не первая тема по monstr..Вы знаете..вот хотел у Вас что-то заказать..ан нет.заказал у другого...тормозит что-то....а у другого все четко..сам удивился...сам бог велел с ним общаться...

Это Ваше право заказывать у кого хотите.
Я торгую не только в сети, а в основном в реале и поверьте проблем нет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 17-10-2017 02:45:03 

Зарегистрирован: 24-04-2013 08:27:38
Сообщения: 158
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Продолжаем эксперимент. Взял калькулятор и по видео, которое есть в первом сообщении посчитал:
упаковка 48 г
1 гривна 20 лет денежной реформе в буклете 1 шт 17 г
1 лира ГОСПЕРЕВОРОТ!!!! 1 шт 8 г
5 Рублей столицы Европы освобожденные от немецко-фашистких захватчиков 1 комплект 1 шт 85 г
39 парк P и D 6 шт 35 г
38 парк P и D 6 шт 35 г
Герб города КАМЕНКА!!!! 2шт и 130 лет со дня рождения Цандера(космонавтика) 2 шт 19 г
Цветной ФИФА 5 шт 93 г
Давайте разбираться по каждой позиции, какой вес не совпадает.


Вложения:
Комментарий к файлу: Добавляю свежее фото упаковки
Добавляю свежее фото упаковки - P_20171017_023117
Добавляю свежее фото упаковки - P_20171017_023117 [ 719.89 Кб | Просмотров: 517 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 17-10-2017 08:36:59 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Бирюк писал(а):
вопрос к monstr.почему тема возникают?

Высказывайтесь по конкретной теме. Не флудите. 8)

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 02:34:36 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-07-2012 22:04:03
Сообщения: 11511
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 195,00 Lv (42 раз.)
Имя: Mity
по просьбе одной из сторон опишу 2 моих ошибки с ТС за этот год.
(архивы сделок за 2015 и 2016 подниму в ближайшее время)

сделка: 07.02.2017
заявлено: не хватает банкноты Сочи

сделка: 05.10.2017
заявлено: не хватает 4 монет ПМР (вес каждой 4.7г), но лишние 2 монеты Футбол (вес каждой 10г)

в обои случаях вес нельзя проверить.

В начале ТС обратился ко мне с этим заказом. Отказал.

_________________
Мои продажи: в новой теме: Монеты и альбомы
Если что-то забыл, напомните об этом


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 04:40:07 

Зарегистрирован: 24-04-2013 08:27:38
Сообщения: 158
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Mity писал(а):
В начале ТС обратился ко мне с этим заказом. Отказал.

Вот это , Дмитрий, неправда, Выложите сообщения когда я к Вам обращался с этим заказом и Вы мне отказали. По поводу тех заказов, да я к вам обращался, так как этих позиций не было.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 04:43:55 

Зарегистрирован: 24-04-2013 08:27:38
Сообщения: 158
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Mity писал(а):
(архивы сделок за 2015 и 2016 подниму в ближайшее время)

Это хорошая идея


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 04:57:33 

Зарегистрирован: 24-04-2013 08:27:38
Сообщения: 158
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Ситуация снова заходит в тупик, огромная просьба к модераторам рассудить данный спор. Задача ведь для начальной школы. Есть вес почтового отправления 339 грам. Есть вес монет, который приблизительно постоянная величина в этой задаче и который легко проверить. И есть вес упаковки, который как раз величина не постоянная. В моём представлении вес монеты, которую по мнению monstr мне отправил, так как закон сохранения массы ещё никто не отменял, испариться не мог. Значит в моём взвешивания вес это монеты либо в упаковке, либо в какой- то из позиций. Выше я выложил позиционную развесовку отправления, которое я получил. Единственное, что по видео проверить нельзя, это вес упаковки. Я могу переслать упаковку для установления веса модератору, который возметься за решение этого вопроса.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 05:05:00 

Зарегистрирован: 24-04-2013 08:27:38
Сообщения: 158
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Да и огромная просьба к крупным продавцам, у которых огромное количество заказов, не эконмьте деньги, в век компьютерных технологий можно поставить камеру в месте сбора заказов, на худой конец видео регистратор, что бы потом в случае чего предоставить видео покупателю, что монета была или убедиться, что каждый человек может ошибиться. Это продавцам поможет сократить количество таких тем, а покупателям сохранит нервы и честное имя.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 10:31:14 

Зарегистрирован: 11-05-2013 12:19:14
Сообщения: 7172
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 300,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 48,00 Lv (12 раз.)
Имя: Александр
Тема: Фалеристика Монголии
Дорогой Друг.
Ненадо никого вводить в заблуждение

1 гривна 15 гр
Лира 8 гр
Столицы 85 гр
Парки 12 монет 68
ПМР 19
ФИФА 2 91.5 гр
Черчь 15
упаковка 36 гр

итого 337.5


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 11:19:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14656
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
Каждый крупный продавец хоть раз в жизни сталкивался с попыткой развода со стороны покупателя... типа не хватает каких-либо монет.
Это я конечно-же не про ТС говорю... Просто мысли в слух...
Я впервые сталкивался на кувалде года 4 назад с этим... и тоже покупатель был из Воронежа...
Почту тормошить и искать лень, но не удивлюсь, если...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 11:53:26 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88513
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
shemvrn писал(а):
Да и огромная просьба к крупным продавцам, у которых огромное количество заказов, не эконмьте деньги, в век компьютерных технологий можно поставить камеру в месте сбора заказов, на худой конец видео регистратор, что бы потом в случае чего предоставить видео покупателю, что монета была или убедиться, что каждый человек может ошибиться. Это продавцам поможет сократить количество таких тем, а покупателям сохранит нервы и честное имя.

ни о чем. что мешает потом выключить и снова собрать?

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 12:30:43 

Зарегистрирован: 24-04-2013 08:27:38
Сообщения: 158
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
monstr писал(а):
Дорогой Друг.
Ненадо никого вводить в заблуждение


Я никого не пытаюсь вводить в заблуждение, как было написано я просто взял калькулятор и по тому видео, которое я выложил посчитал. Я не утверждаю, что взял свои весы в палата мер и весов в Париже, это обычные кухонные весы, которые даже десятые доли грамма не считают. По поводу расхождений в 1-2 грамма, даже на ваших фотографиях один и тот же набор отличается по весу. И как я Вам уже говорил, сам мое большое расхождение по весу возможно только по упаковке. Мои 48 г и Ваши 36 г, разница уже похожа на вес недостающей монеты, по этому я и предлагаю привлечь третье лицо, которому я могу отправить упаковку для установления веса, Вам по понятным причинам я отправить ее не могу.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 12:37:43 

Зарегистрирован: 24-04-2013 08:27:38
Сообщения: 158
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
128 писал(а):
но не удивлюсь, если...

Я уже писал, что додумывать ничего не надо, надо оперировать фактами, если вы считаете, вас кто-то разводил на кувалде, и как Вам кажется он был из Воронежа, то это еще ничего не означает, пишите посты по теме или не пишите их. Кстати Воронеж является городом миллиоником, или у вас сложилось мнение, что я в Воронеже один живу.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 12:50:13 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
gresnik писал(а):
ни о чем. что мешает потом выключить и снова собрать?

Вот именно. Прям детская наивность. Можно подумать, если человек решил обмануть, то его остановит съемка на видео, как он запечатывает конверт. Смешно прям. Да он потом перезапечатает его потом снова. Доказательством чего-либо может быть только подробная съемка рапепечатывания конверта. И всё. :oops:

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 13:09:36 

Зарегистрирован: 24-04-2013 08:27:38
Сообщения: 158
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
fromsibir писал(а):
Доказательством чего-либо может быть только подробная съемка рапепечатывания конверта. И всё.
То есть вы хотите сказать, что доказать здесь я ничего не смогу? Предлагаете смириться с тем что за 2550 купил воздух, и жить дальше. Да и я уже писал, что следов вскрытия на конверте не было, с человеком было несколько сделок, всегда все было нормально, если не считать случая, когда он не тех президентов прислал, да и тогда мы с ним разменялись на правильных. С чего вдруг мне надо было снимать подробное вскрытие пакета, я же не скрываю, что видео взвешивания снимал по просьбе monstr, уже после обращения к нему с претензией. Да и разница в весе упаковки в 12 г, по моему дает право задуматься. Видео снято одним потоком, если сравнить по позиция, цифры практически совпадают. Раз уж Вы проявляете интерес к этой теме могу переслать Вам упаковку, Вы взвесите и выложите результат. Если она не вести столько, сколько я показал, то вопросов к monstr нет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 13:16:09 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
shemvrn писал(а):
fromsibir писал(а):
Доказательством чего-либо может быть только подробная съемка рапепечатывания конверта. И всё.
То есть вы хотите сказать, что доказать здесь я ничего не смогу? Предлагаете смириться с тем что за 2550 купил воздух, и жить дальше. Да и я уже писал, что следов вскрытия на конверте не было, с человеком было несколько сделок, всегда все было нормально, если не считать случая, когда он не тех президентов прислал, да и тогда мы с ним разменялись на правильных. С чего вдруг мне надо было снимать подробное вскрытие пакета, я же не скрываю, что видео взвешивания снимал по просьбе monstr, уже после обращения к нему с претензией. Да и разница в весе упаковки в 12 г, по моему дает право задуматься. Видео снято одним потоком, если сравнить по позиция, цифры практически совпадают. Раз уж Вы проявляете интерес к этой теме могу переслать Вам упаковку, Вы взвесите и выложите результат. Если она не вести столько, сколько я показал, то вопросов к monstr нет.

Не надо в мой ответ вкладывать свой смысл. 8) Я лишь сказал, что съёмка, как ЗАПЕЧАТЫВАЮТ конверт с товаром ничего не подтверждает в споре. И не может являться доказательством. Если, конечно, это не беспрерывное видео (без склеек и монтажа!), начатое в момент запечатывания конверта и законченное на почте после сдачи конверта почтовому работнику.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 13:34:38 

Зарегистрирован: 24-04-2013 08:27:38
Сообщения: 158
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
fromsibir писал(а):
Не надо в мой ответ вкладывать свой смысл.
В том сообщении я имел ввиду, что если продавец честен, то он может убедиться что претензии покупателя обоснованы. Что monstr специально не положил монету, я не утверждал, я придерживаюсь правила, что не ошибается только тот кто ничего не делает. Я не удивлюсь, что эта монета уехала кому-нибудь еще. Мне от этого не легче, покупатель получается априори не прав, заказ оплачивается, а потом как в том мультфильме еще пол дня будешь бегать, что бы доказать что ты прав. Я повторяю просьбу к Вам, если я перешлю упаковку Вам и ее вес не совпадет с тем который я заявляю, то вопросов к monstr нет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 13:59:15 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
shemvrn писал(а):
Я повторяю просьбу к Вам, если я перешлю упаковку Вам и ее вес не совпадет с тем который я заявляю, то вопросов к monstr нет.

А вы ко мне какие-то просьбы озвучивали? :? Зачем такие сложности? Снимите на видео процесс взвешивания упаковки, да и всё. :oops:

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 14:02:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-08-2014 11:02:34
Сообщения: 2863
Город: Москва(Арбат)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 200,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 126,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
Тема: в UNC:СССР,Современная Россия.
Номер карты Сбербанка 4276**********1689
С Александром (monst), общаюсь в реале уже года 3, покупаю не много(себе/друзьям), и был только 1 раз "косячок" в одном комплекте (столиц) из 10 было "недовложение" двух или трех монет, решилось все без проблем, Александ додал монетки. Работают у него супруга и сын, и им "воровать" думаю нет смысла.
А вот снимать безприрывное видео получения и вскрытие конверта, думаю более эффективное. Я например, если получаю, то так и делаю. Отправляю что-то, делаю фото упаковки и самого конверта.(потом удаляю, если все хорошо)

_________________
Кто владеет информацией, тот владеет миром!
В продаже есть некоторая UNC/aUNC ходячка РФ с 1997г.+
С Уважением, Максим.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 14:33:23 

Зарегистрирован: 24-04-2013 08:27:38
Сообщения: 158
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
shemvrn писал(а):
fromsibir писал(а):
Раз уж Вы проявляете интерес к этой теме могу переслать Вам упаковку, Вы взвесите и выложите результат. Если она не вести столько, сколько я показал, то вопросов к monstr нет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 14:37:17 

Зарегистрирован: 24-04-2013 08:27:38
Сообщения: 158
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
fromsibir писал(а):
shemvrn писал(а):
Снимите на видео процесс взвешивания упаковки, да и всё. :oops:
Да все это есть и на первом видео, могу снять еще раз, просто без третьего лица не разобраться, ведь сейчас скажут что шайб туда наложил. Могу переслать Вам, а после взвешивания переведу вам деньги для пересылки monstr, что б он сам убедился.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 14:39:36 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
shemvrn писал(а):
fromsibir писал(а):
shemvrn писал(а):
Снимите на видео процесс взвешивания упаковки, да и всё. :oops:
Да все это есть и на первом видео, могу снять еще раз, просто без третьего лица не разобраться, ведь сейчас скажут что шайб туда наложил. Могу переслать Вам, а после взвешивания переведу вам деньги для пересылки monstr, что б он сам убедился.

Каких шайб? Вы "протрясите" каждую вещь на видео перед камерой, чтоб было понятно, что там нет шайб... Ну если так настаиваете, можете выслать и мне. Мне то что. Просто меня всегда удивляли такие лишние сложности в процессе. :oops:

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: shemvrn vs monstr недовложение монеты Сообщение Добавлено: 18-10-2017 14:40:26 

Зарегистрирован: 24-04-2013 08:27:38
Сообщения: 158
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
maximus-arbatskiy писал(а):
Я например, если получаю, то так и делаю. Отправляю что-то, делаю фото упаковки и самого конверта.(потом удаляю, если все хорошо)
спасибо за совет в дальнейшем буду то же так делать, но теперь назад время не отмотать.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: