Монеты России и СССР

если вы уважающий себя продавец, то да.
вернуть деньги, возместить расходы по сделке, компенсировать всю недополученную прибыль из за того, что чел не мог этими деньгами пользоваться и возместить моральный и аморальный ущерб.
более того, уважающий себя продавец сам обязан отыскать своих контрагентов (по типу автопроизводителей) и отозвать свои монеты.
про ежегодный регламентный профилактический осмотр, с выездом к покупателю, я думаю, вам напоминать не стоит, это азы.
кстати, стал замечать, что некоторые продаваны, не могу назвать их иначе, манкируют этой своей обязанностью. а то еще приезжают и привозят спирт для протирки явно разбадяженный.

Сергей, давайте не будем превращать тему в театр одного актёра. Я тоже люблю приём гипербола, но он тут лишний.

да а почему перерезана то? вопрос именно про -отчеканена.
типа рублей николаевских, которые выпускались большевиками.
вот научатся их различать и чё?

Потому что новодел не равен фуфлу, выключайте уже дурочку.

Ага.
Пора уже карточку выдавать с минусами в репу с формулировкой "по совокупности", как это Вы сделали в теме с Петровичем.

Дурочку выключайте Вы.
Новодел или рестрайк - это не аутентичная и не подлинная монета. В подавляющем большинстве случаев имеет отличную стоимость от стоимости оригинальной монеты.

а причем ту вообще слово "фуфло"?
по сделке может быть масса претензий, от несоответствия заявленного состояния, до того же года выпуска. или это мелочи? никак нет. такие же параметры, как и подлинность. претензия может быть по любому из них.

...я вот тут недавно узнал,что основная часть моей коллекции меди - чищенная и крашенная,а я покупал монеты с глубокой внутренней убежденностью в аутентичности патины на ней...

А если это качественная подделка того времени? И сразу не смогли различить.
В истории нумизматики не мало таких примеров с имперскими монетами.

Тогда у меня плохая новость для вас, как продавца оригинальной монеты, продавшего неоригинальную.

Массу "претензий" сюда притянули за уши именно вы. В данной теме вопрос с проданным фуфлом под видом оригинала.

Если бы у бабушки были бы рельсы, то это была бы не бабушка, а трамвай.
"Качественные подделки того времени" зачастую дороже оригинала.
Передергивание, подмена понятий и "сидение на бетоне", увод темы хз куда - не самые лучшие аргументы.

непосредственно тема, имхо себя исчерпала.
покупатель ни на чем не настаивает, продавец свое мнение озвучил.
специалисты поздравили покупателя с удачной покупкой.
посчитал возможным использовать тему для обсуждения вопроса "в принципе".

Вы забыли добавить цитату из какой нибудь статьи ГК или УК
И вопрос был адресован не Вам. Разве что у Вас настолько много мыслей, что готовы отвечать даже за других...

Хорошо, и Вам задам КОНКРЕТНЫЙ вопрос:

- Что если через 10 лет появится прибор, который будет определять точный год чеканки монет? И выяснится, что проданные мною сейчас (или ещё ранее) монеты отчеканены не в том году, который на них указан?
Мне надо будет всем покупателям вернуть деньги?

Одному радетелю за вечную ответственность задал, он больше здесь не показывается.
Ответьте Вы. Если сможете.
Только не прячьте голову в песок, мол, ничего не знаю, ни на что не буду отвечать.

Вопроса никакого не было. Неуспешная попытка поглумиться, выясняя сколько камушков кучка.

Ах, ну если в принципе, то ответ известен - 42. Но в этой теме всё же о фуфле под видом оригинала.

у кого 42 тот уже давно не в теме.
меньше сорока трех даже обсуждать смешно.

Ну как же? Как раз о глуме Вы зря... Не имел такой цели. Вопрос действительно серьезный. Попробую более точно сформулировать.
К примеру. Нашел я монетку 1762 года. Барабаны. Выложил на форум. Спецы определить толком не смогли (теперь мы понимаем что это вполне вероятно). Одни говорят подлинник. Другие фуфло. Мол, штемпель такой неизвестен и т.д.
Развернули обсуждение на несколько страниц и общего мнения не сложилось.
Решил я её продать. Как быть?
Выставлю я её со словами "подлинная". Вдруг окажется фуфло. Понятное дело, буду обязан вернуть деньги.
Выставлю я её со словами "фуфло". А через 10 лет окажется что подлинная. Просто до момента продажи ранее неизвестный вариант. Имею право требовать с покупателя доплату за данный экземпяр?
Выставлю я её со словами "что видите, то и получаете". Тогда все равно обязан вернуть деньги?
Это не стеб и не глум. Действительно интересный момент.

Видите, тут ключевой момент - обращение вас, как продавца, к мнению сообщества. Уже в одном этом существенное отличие от обсуждающейся тут ситуации.

Но. Если у сообщества мнения разделятся и часть экспертов будет утверждать, что монета фуфло - продавать её за оригинал нельзя.

Вы можете дать ссылку на обсуждение для того, чтобы покупатель принимал осознанное (осведомлённое) решение.

Вы, если уверены что монета правая, можете сами её отправить на экспертизу и потом продавать дороже, имея на руках заключение.

В общем и целом - покупатель должен быть достаточно информирован, и уровня информации "я ни за что не отвечаю, разувайте глаза самостоятельно" - недостаточно. Такая оговорка - последнее прибежище фуфлопродавца.

По сути, согласен. Только ответа на один момент не услышал.
В случае, если я сам не уверен в подлинности и как честный человек продаю со словами "фуфло". После выяснения о подлинности. Имею я право требовать с покупателя доплату?
И ещё один момент.
Уверен что Вы не хуже меня осведомлены о заключениях ГИМа. Помните, были ситуации когда давали официальное заключение о подлинности, а через несколько лет отзывали его. По причине ошибки.
Вот если с этим заключением о подлинности, монета продана. А потом выясняется что монета нехорошая. Ответственность кто несет? Продавец? Покупатель? ГИМ?

Да, надо вернуть. Вы всего лишь себя пытаетесь прикрыть тут, чтобы не дай Бог покупец какой шум не решил поднять. Что и требовалось доказать

Называть это, Вы можете как угодно, но данная фраза юридически полностью снимает ответственность с продавца, то что покупатель не обратил на это внимание результат его неопытности ему можно посочувствовать и морально поддержать в этой ситуации, но не более, потому как, де факто он не покупал оригинальный комплект бон, а покупал то что видит на фото

foma81 Я покупал набор бон Шпицбергена 1946г., а не "то что на фото" И продавец знал, что продает дорогие боны Шпицбергена, т.к. предварительно он искал:"Интернет подсказал, что набор Шпицбергена самое дорогое, что было у деда - остальное стоит недорого." Сам их упаковал в холдеры (кстати, зачем?) и подписал: 10 коп. 1946 Шпицберген и т.п. Думаю, что продавал как настоящие и не знал о поддельности. Если бы были сомнения, то в описание это должно было прозвучать. Оказалось фуфло. Он ошибся. Считаете, что продавец совсем ни в чем не виноват?

Я, вероятно, Вас разочарую - не снимает.
В теме уже попытались съехать на пример с автомобилями, так вот, если Вы юрист, то должны знать, кто несет ответственность за продажу товара со "скрытыми дефектами". Смею Вас уверить - НЕ Покупатель.
Но здесь государственное правоприменение, имхо, неуместно, поскольку оставаться порядочным человеком или нет - выбор самостоятельный, и никаким законом, кроме Закона общечеловеческого (морали, совести) быть порядочным не предписано.

Отчего ж не ответить, я за день отвечаю на столько вопросов, что одним больше, одним меньше...
Только одна просьба, не переходите на хамский тон и не предрешайте за меня, что за намеки - "голову в песок" или в бетон. (Коллекционера просьба не касается, ибо я уже привык его манере - он не хамит, а просто общается так )
Имхо, в указанном Вами случае монеты не будут являться фуфлом, ибо это продукция монетного двора, а уж в каком году какой год на них отчеканен официальными штемпелями - дело совершенно никакого отношения к теме не имеющее. Есть такие примеры в монетном деле Российском.
Да и вряд ли мы доживем до появления такого прибора, который с точностью до года/месяца\дня\часа сможет определять дату чеканки монет.
Все исключительно моё личное мнение.