Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 678 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 28  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 29-05-2011 19:55:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-11-2007 12:48:04
Сообщения: 4850
Город: тригопункт в 3 км от Нямгудочи
Пол: Мужской
Благодарил (а): 7,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Bru
foma81 писал(а):
Вот я тоже юрист но думается мне что дело тут надо решать не с точки зрения Римского права или какого другова, а по совести (обычаю, традиции) как кому угодно будет, очевидно что вины в утрате предмета ни на той, ни на другой стороне нет, все разговоры про то что получил не получил акт ни акт смысла не имеют так как, монеты в письме уже не было и вернуть её даже составив этот самый пресловутый акт тоже не представляется возможным, если я правильно понял предварительная договоренность между продавцом и покупателем о том кто несет ответственность в случае утраты предмета тоже отсутствует, следовательно 50/50.


Не факт. Здесь не вопрос возврата монеты, а вероятность развода на БАБЛО.
Для чего шантаж в ЛС, срыв торгов и давление авторитетом по поводу ЖК и прочее с привлечением Модеров?

Имею опыт, отправлял копию ЖК с лентой года три назад, получатель пишет, что лента есть, а креста нет. Попросил фото конверта с адресом, фото упаковки. Также попросил описать, был ли целым конверт. Он написал. что конверт был надорван. Попросил у него акт из почты. Он замолчал. Вот так, примерно, хотели развести тупо.


Последний раз редактировалось Dimus 29-05-2011 20:06:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 29-05-2011 20:04:20 
Moderator

Зарегистрирован: 01-07-2009 20:38:26
Сообщения: 24164
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 120,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1 277,00 Lv (35 раз.)
Имя: Юрий.
Тема: Монеты СССР, знаки и тд. Модерирую фалеристику.
foma81 писал(а):
Вот я тоже юрист но думается мне что дело тут надо решать не с точки зрения Римского права или какого другова, а по совести (обычаю, традиции) как кому угодно будет, очевидно что вины в утрате предмета ни на той, ни на другой стороне нет, все разговоры про то что получил не получил акт ни акт смысла не имеют так как, монеты в письме уже не было и вернуть её даже составив этот самый пресловутый акт тоже не представляется возможным, если я правильно понял предварительная договоренность между продавцом и покупателем о том кто несет ответственность в случае утраты предмета тоже отсутствует, следовательно 50/50.

Если Вы юрист, то должны понимать, что в случае,если продавец,поручил покупателю, несмотря на его нежелание получать явно вскрытый конверт, всё-же его получить, то вся ответственность-лежит на продавце.

_________________
Рожденный ползать - летает в клюве.
Пополню LV один к одному, комиссия на мне.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 29-05-2011 20:05:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
FOMA81-без обид-но хреновый ты юрист-правосудие как известно слепо-если рассмотреть не предвзято-тупо со стороны-не зная никого из участников спора.
ИГОРЬ НЕ МОЖЕТ ДОКАЗАТЬ ЧТО ОТПРАВИЛ АЙС.
ВЛАД НЕ МОЖЕТ ДОКАЗАТЬ ЧТО НЕ ПОЛУЧИЛ АЙС.
НИКТО НЕ МОЖЕТ ДОКАЗАТЬ ЧТО НА ПОЧТЕ УКРАЛИ АЙС.
ПО СЕМУ ОСТАЁТСЯ ТОЛЬКО ПО СОВЕСТИ-ПОПОЛАМ. :oops:
п.с. ну также возможны варианты если копнуть с фанатизмом-но оно того не стоит-ибо операция по отправке суть незаконна-тут суеты больше чем денег. :oops:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 29-05-2011 20:12:25 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88540
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
DIO писал(а):

Вот Ваши слова:

Покупатель написал что пакет весь мятый заклеин пополам и внутри на ошупь одна картонка тоесть что он вскрыт было ясно и он отказалься его получать.
Что бы он его получил попросил его я так как была надежда что незнали про 2003 год вскрыли посмотрели и назад засунули оказалось что знали и монеты небыло.
Если даже он его не взял бы на почте его бы вернули бы мне и что с ним делать не страховки не описи!

Что ещё Вы хотите выяснить?


чел идет и получает пакет, который вскрывался и не соответсвует весу. типа, МОЖЕТ БЫТЬ повезет, и вытащили лишь картон, монетку оставили за ненадобностью. причем присутствия монеты не наблюдается и это уже проверено наощупь.
при этом, Покупатель не задает резонный вопрос- а нафига ему впутываца в это дело?
а какие последствия, если монеты не будет? а кто примет на себя их бремя?

Продавец очень сильно дискредитировал себя неосторожными высказываниями в смысле того, что не подразумевал возврата денег, получив обратно вскрытый конверт. если бы так произошло, имя бы себе здесь испортил, это очевидно.
но, так не произошло, и это лишь домыслы и предположения. по ситуации: есть строки, в которых Продавец просит получить конверт. про недостаточность конкретики в сложившихся обстоятельствах я уже написал, но, даже немного злоупотребив логикой, и ДОПУСТИВ (подчеркиваю - это злоупотребление, так не было оговорено), что этим Продавец уполномочил получить конверт "от своего имени", "приняв на себя последствия"
что мы видим?
а ПОКА (может мы просто об этом не знаем) мы видим, что Покупатель НЕ ИСПОЛНИЛ поручения Продавца. почему, спросите вы?
потому, что получил конверт, заведомо с косяком, БЕЗ СОБЛЮДЕНИЯ ПОЛОЖЕННЫХ В ТАКОМ СЛУЧАЕ ПРОЦЕДУР.
почему я так все время и заостряю на этом моменте внимание.
сделай он все по уму, спокойно мог бы отписать Продавцу: ваша просьба исполнена, конверт получен, акт вскрытия и несоответсвия веса составлен, опись вложения при вскрытии составлена, - ЗАНИМАЙТЕСЬ ТЕПЕРЬ ЭТИМ ВОПРОСОМ, ДУШОЙ Я С ВАМИ.

зачем Влад влез в эту историю с получением - для меня большая загадка.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 29-05-2011 20:14:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2010 21:13:05
Сообщения: 1782
Город: кировск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Игорь.
az717 писал(а):
FOMA81-без обид-но хреновый ты юрист-правосудие как известно слепо-если рассмотреть не предвзято-тупо со стороны-не зная никого из участников спора.
ИГОРЬ НЕ МОЖЕТ ДОКАЗАТЬ ЧТО ОТПРАВИЛ АЙС.
ВЛАД НЕ МОЖЕТ ДОКАЗАТЬ ЧТО НЕ ПОЛУЧИЛ АЙС.
НИКТО НЕ МОЖЕТ ДОКАЗАТЬ ЧТО НА ПОЧТЕ УКРАЛИ АЙС.
ПО СЕМУ ОСТАЁТСЯ ТОЛЬКО ПО СОВЕСТИ-ПОПОЛАМ. :oops:
п.с. ну также возможны варианты если копнуть с фанатизмом-но оно того не стоит-ибо операция по отправке суть незаконна-тут суеты больше чем денег. :oops:



Ну если так то у меня есть чек где указан вес при получение на почте вес сверяют как то так

_________________
Интересуют Медали Ордена. И документы.
В наличие планшеты под Ордена и Медали.Немецкие знаки.железные кресты и смертные жетоны!
Занимаюсь пробивкой орденов и медалей по ФИО или поиском ФИО по № ордена или медали!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 29-05-2011 20:16:44 

Зарегистрирован: 13-05-2011 21:49:48
Сообщения: 266
Город: Энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ра
Да не ....
Похоже при перевозке "дёрнули"
Просмотрите АУКИ по маршруту и по близости -если есть желание
Где нибудь всплывёт ....
Правда толку от этого никакого не будет
Лишь моральное удовлетворение .....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 29-05-2011 20:17:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-11-2007 12:48:04
Сообщения: 4850
Город: тригопункт в 3 км от Нямгудочи
Пол: Мужской
Благодарил (а): 7,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Bru
gresnik писал(а):

а ПОКА (может мы просто об этом не знаем) мы видим, что Покупатель НЕ ИСПОЛНИЛ поручения Продавца. почему, спросите вы?
потому, что получил конверт, заведомо с косяком, БЕЗ СОБЛЮДЕНИЯ ПОЛОЖЕННЫХ В ТАКОМ СЛУЧАЕ ПРОЦЕДУР.
почему я так все время и заостряю на этом моменте внимание.
сделай он все по уму, спокойно мог бы отписать Продавцу: ваша просьба исполнена, конверт получен, акт вскрытия и несоответсвия веса составлен, опись вложения при вскрытии составлена, - ЗАНИМАЙТЕСЬ ТЕПЕРЬ ЭТИМ ВОПРОСОМ, ДУШОЙ Я С ВАМИ.

зачем Влад влез в эту историю с получением - для меня большая загадка.


Отлично изложено и в точку! Респект! :D
Вопрос остается в загадке - ответ и есть разгадка....Сдается, что конверт при получении был целым...
Я тоже тут, кандидатом в баны, давно уже.... :x


Последний раз редактировалось Dimus 29-05-2011 20:21:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 29-05-2011 20:20:54 

Зарегистрирован: 13-05-2011 21:49:48
Сообщения: 266
Город: Энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ра
Надо сюжет Марининой на сайт скинуть
Выйдет новая детективная повесть
Может даже роман ....
--------------------------------------------
А если Маринина отстегнёт чуток прибыли от новой книги о - " криминально - завораживающёй пропажи монеты без вести "
Покроются все моральные и материальные потери .....


Последний раз редактировалось Саша 30 29-05-2011 20:36:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 29-05-2011 20:23:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2010 21:13:05
Сообщения: 1782
Город: кировск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Игорь.
gresnik писал(а):
DIO писал(а):

Вот Ваши слова:

Покупатель написал что пакет весь мятый заклеин пополам и внутри на ошупь одна картонка тоесть что он вскрыт было ясно и он отказалься его получать.
Что бы он его получил попросил его я так как была надежда что незнали про 2003 год вскрыли посмотрели и назад засунули оказалось что знали и монеты небыло.
Если даже он его не взял бы на почте его бы вернули бы мне и что с ним делать не страховки не описи!

Что ещё Вы хотите выяснить?


чел идет и получает пакет, который вскрывался и не соответсвует весу. типа, МОЖЕТ БЫТЬ повезет, и вытащили лишь картон, монетку оставили за ненадобностью. причем присутствия монеты не наблюдается и это уже проверено наощупь.
при этом, Покупатель не задает резонный вопрос- а нафига ему впутываца в это дело?
а какие последствия, если монеты не будет? а кто примет на себя их бремя?

Продавец очень сильно дискредитировал себя неосторожными высказываниями в смысле того, что не подразумевал возврата денег, получив обратно вскрытый конверт. если бы так произошло, имя бы себе здесь испортил, это очевидно.
но, так не произошло, и это лишь домыслы и предположения. по ситуации: есть строки, в которых Продавец просит получить конверт. про недостаточность конкретики в сложившихся обстоятельствах я уже написал, но, даже немного злоупотребив логикой, и ДОПУСТИВ (подчеркиваю - это злоупотребление, так не было оговорено), что этим Продавец уполномочил получить конверт "от своего имени", "приняв на себя последствия"
что мы видим?
а ПОКА (может мы просто об этом не знаем) мы видим, что Покупатель НЕ ИСПОЛНИЛ поручения Продавца. почему, спросите вы?
потому, что получил конверт, заведомо с косяком, БЕЗ СОБЛЮДЕНИЯ ПОЛОЖЕННЫХ В ТАКОМ СЛУЧАЕ ПРОЦЕДУР.
почему я так все время и заостряю на этом моменте внимание.
сделай он все по уму, спокойно мог бы отписать Продавцу: ваша просьба исполнена, конверт получен, акт вскрытия и несоответсвия веса составлен, опись вложения при вскрытии составлена, - ЗАНИМАЙТЕСЬ ТЕПЕРЬ ЭТИМ ВОПРОСОМ, ДУШОЙ Я С ВАМИ.

зачем Влад влез в эту историю с получением - для меня большая загадка.





Отвечу честно был уверен что продавец не несет ответственность за потери на почте кроме варианта описи и страховки по крайне мери так на многих форумах. поэтому и васказалься так.

_________________
Интересуют Медали Ордена. И документы.
В наличие планшеты под Ордена и Медали.Немецкие знаки.железные кресты и смертные жетоны!
Занимаюсь пробивкой орденов и медалей по ФИО или поиском ФИО по № ордена или медали!


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 29-05-2011 20:27:01 
Moderator

Зарегистрирован: 01-07-2009 20:38:26
Сообщения: 24164
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 120,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1 277,00 Lv (35 раз.)
Имя: Юрий.
Тема: Монеты СССР, знаки и тд. Модерирую фалеристику.
м696 писал(а):
gresnik писал(а):
DIO писал(а):

Вот Ваши слова:

Покупатель написал что пакет весь мятый заклеин пополам и внутри на ошупь одна картонка тоесть что он вскрыт было ясно и он отказалься его получать.
Что бы он его получил попросил его я так как была надежда что незнали про 2003 год вскрыли посмотрели и назад засунули оказалось что знали и монеты небыло.
Если даже он его не взял бы на почте его бы вернули бы мне и что с ним делать не страховки не описи!

Что ещё Вы хотите выяснить?


чел идет и получает пакет, который вскрывался и не соответсвует весу. типа, МОЖЕТ БЫТЬ повезет, и вытащили лишь картон, монетку оставили за ненадобностью. причем присутствия монеты не наблюдается и это уже проверено наощупь.
при этом, Покупатель не задает резонный вопрос- а нафига ему впутываца в это дело?
а какие последствия, если монеты не будет? а кто примет на себя их бремя?

Продавец очень сильно дискредитировал себя неосторожными высказываниями в смысле того, что не подразумевал возврата денег, получив обратно вскрытый конверт. если бы так произошло, имя бы себе здесь испортил, это очевидно.
но, так не произошло, и это лишь домыслы и предположения. по ситуации: есть строки, в которых Продавец просит получить конверт. про недостаточность конкретики в сложившихся обстоятельствах я уже написал, но, даже немного злоупотребив логикой, и ДОПУСТИВ (подчеркиваю - это злоупотребление, так не было оговорено), что этим Продавец уполномочил получить конверт "от своего имени", "приняв на себя последствия"
что мы видим?
а ПОКА (может мы просто об этом не знаем) мы видим, что Покупатель НЕ ИСПОЛНИЛ поручения Продавца. почему, спросите вы?
потому, что получил конверт, заведомо с косяком, БЕЗ СОБЛЮДЕНИЯ ПОЛОЖЕННЫХ В ТАКОМ СЛУЧАЕ ПРОЦЕДУР.
почему я так все время и заостряю на этом моменте внимание.
сделай он все по уму, спокойно мог бы отписать Продавцу: ваша просьба исполнена, конверт получен, акт вскрытия и несоответсвия веса составлен, опись вложения при вскрытии составлена, - ЗАНИМАЙТЕСЬ ТЕПЕРЬ ЭТИМ ВОПРОСОМ, ДУШОЙ Я С ВАМИ.

зачем Влад влез в эту историю с получением - для меня большая загадка.





Отвечу честно был уверен что продавец не несет ответственность за потери на почте кроме варианта описи и страховки по крайне мери так на многих форумах. поэтому и васказалься так.


А с моей точки зрения, Вы просто попытались спихнуть ответственность на покупателя.

_________________
Рожденный ползать - летает в клюве.
Пополню LV один к одному, комиссия на мне.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 29-05-2011 20:28:56 
Moderator

Зарегистрирован: 01-07-2009 20:38:26
Сообщения: 24164
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 120,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1 277,00 Lv (35 раз.)
Имя: Юрий.
Тема: Монеты СССР, знаки и тд. Модерирую фалеристику.
В общем, я своё видение ситуации уже изложил, и не в одном сообщении, а в 3х как минимум. Как решит админ, мне не ведомо, но думаю,пора его подключать.

_________________
Рожденный ползать - летает в клюве.
Пополню LV один к одному, комиссия на мне.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 29-05-2011 20:47:13 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88540
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
DIO писал(а):

А с моей точки зрения, Вы просто попытались спихнуть ответственность на покупателя.

дык вся эта история с самого начала представляла собой перекладывание ответственности друг на друга.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 29-05-2011 20:51:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
ну наконец-то правильный вердикт. :oops:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 29-05-2011 23:19:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-04-2009 12:25:02
Сообщения: 5936
Город: Рязань - Волгоград(Родина)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Дмитрий
gresnik писал(а):
DIO писал(а):

А с моей точки зрения, Вы просто попытались спихнуть ответственность на покупателя.

дык вся эта история с самого начала представляла собой перекладывание ответственности друг на друга.

Соглашусь полностью! Оба отмазываются как могут!История не имеет хорошего конца! Тока со всем уважением в ЛС! Извините что влез но выразил свое мнение! А почта наша... далее не одна тема о почте! Сам не раз отправлял с глав почтампа Рязани и знаю что если опись то требуют показать! А если без описи то тупо заполняй бланк на посылку как писали выше и без вопросов! По этому после проб пришел к выводу что 1 класс это рационально! Отправлял от 5000 до 20000 все приходило в лучшем виде! Да и при этом и я и покупец все это понимали! Создавал даже тему по этому вопросу тему (что надежней и выгодней 1 класс или оценка не дословно но чтото типа того :) ) поровел маленкий опыт отправил монету в альбоме для марок монету спрятал хорошо! и в описи написал альбом для марок) и с первым классом! первый класс обошолся рублей в, 70 а опись со страховкой 1 классом в 140 примерно (цена за одну монетку не более 100г)! Да и такой маленький нюанс, на почте порой нет конвертов 1 класса, а Вам надо попросить обклеивают обычный пластиковый конверт липкой лентой (1 класс и в путь!)! Думаю для многих ни чего нового не открыл но пущай думают на будущее (а то у одного журналы у второго конверты)!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 29-05-2011 23:38:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
у нас всегда обклеивают-за несколько сотен отправленных посылок я даже не знаю что такое конверт для 1 класса. :o :o :o

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 30-05-2011 09:43:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7773
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
DIO писал(а):
foma81 писал(а):
Вот я тоже юрист но думается мне что дело тут надо решать не с точки зрения Римского права или какого другова, а по совести (обычаю, традиции) как кому угодно будет, очевидно что вины в утрате предмета ни на той, ни на другой стороне нет, все разговоры про то что получил не получил акт ни акт смысла не имеют так как, монеты в письме уже не было и вернуть её даже составив этот самый пресловутый акт тоже не представляется возможным, если я правильно понял предварительная договоренность между продавцом и покупателем о том кто несет ответственность в случае утраты предмета тоже отсутствует, следовательно 50/50.

Если Вы юрист, то должны понимать, что в случае,если продавец,поручил покупателю, несмотря на его нежелание получать явно вскрытый конверт, всё-же его получить, то вся ответственность-лежит на продавце.


С чего Вы это все взяли, продавец что настаивал на том что бы не составлялся акт о вскрытии письма при его получении, все чем мы занимаемся в той или иной мере не правомерно, не говоря о том, что зачастую противозаконно и даже наказуемо, а потому применять нормы позитивного права в сфере нашего увлечения нельзя, по крайней мере между собой, единственное на что мы можем реально ориентироваться это естественное право (традиции и обычаи торгового оборота).

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 30-05-2011 09:48:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7773
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
Chugun80 писал(а):
gresnik писал(а):
DIO писал(а):

А с моей точки зрения, Вы просто попытались спихнуть ответственность на покупателя.

дык вся эта история с самого начала представляла собой перекладывание ответственности друг на друга.

Соглашусь полностью! Оба отмазываются как могут!История не имеет хорошего конца! Тока со всем уважением в ЛС! Извините что влез но выразил свое мнение! А почта наша... далее не одна тема о почте! Сам не раз отправлял с глав почтампа Рязани и знаю что если опись то требуют показать! А если без описи то тупо заполняй бланк на посылку как писали выше и без вопросов! По этому после проб пришел к выводу что 1 класс это рационально! Отправлял от 5000 до 20000 все приходило в лучшем виде! Да и при этом и я и покупец все это понимали! Создавал даже тему по этому вопросу тему (что надежней и выгодней 1 класс или оценка не дословно но чтото типа того :) ) поровел маленкий опыт отправил монету в альбоме для марок монету спрятал хорошо! и в описи написал альбом для марок) и с первым классом! первый класс обошолся рублей в, 70 а опись со страховкой 1 классом в 140 примерно (цена за одну монетку не более 100г)! Да и такой маленький нюанс, на почте порой нет конвертов 1 класса, а Вам надо попросить обклеивают обычный пластиковый конверт липкой лентой (1 класс и в путь!)! Думаю для многих ни чего нового не открыл но пущай думают на будущее (а то у одного журналы у второго конверты)!


а я вот наоборот стараюсь обычным заказным я за ним сам на почту хожу, первый класс у нас на дом приносят, сколько раз было прихожу домой письмо первым классом на тумбочке лежит, начинаю разбираться что да как, выясняется пришел почтальон мама записала свои паспортные данные и получила письмо, ладно что в почтовый ящик просто не бросают.

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 30-05-2011 10:08:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2010 21:13:05
Сообщения: 1782
Город: кировск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Игорь.
foma81 писал(а):
DIO писал(а):
foma81 писал(а):
Вот я тоже юрист но думается мне что дело тут надо решать не с точки зрения Римского права или какого другова, а по совести (обычаю, традиции) как кому угодно будет, очевидно что вины в утрате предмета ни на той, ни на другой стороне нет, все разговоры про то что получил не получил акт ни акт смысла не имеют так как, монеты в письме уже не было и вернуть её даже составив этот самый пресловутый акт тоже не представляется возможным, если я правильно понял предварительная договоренность между продавцом и покупателем о том кто несет ответственность в случае утраты предмета тоже отсутствует, следовательно 50/50.

Если Вы юрист, то должны понимать, что в случае,если продавец,поручил покупателю, несмотря на его нежелание получать явно вскрытый конверт, всё-же его получить, то вся ответственность-лежит на продавце.


С чего Вы это все взяли, продавец что настаивал на том что бы не составлялся акт о вскрытии письма при его получении, все чем мы занимаемся в той или иной мере не правомерно, не говоря о том, что зачастую противозаконно и даже наказуемо, а потому применять нормы позитивного права в сфере нашего увлечения нельзя, по крайней мере между собой, единственное на что мы можем реально ориентироваться это естественное право (традиции и обычаи торгового оборота).



Видите ли foma81 по мере разбирательства меня пытались обвинить что я во всем кругом виноват что и отправил не как просили и упаковка плохая и чуть ли я монету вообше неотправлял неполучилось.
И теперь осталась одна зацепка моя фраза про получения теперь пытаються на ней играть.
У меня это первая пропавшая монета что как делается при таких ситуациях я незнал.
Но насколько я понял из сообщений форумчан Влад при моей просьбе получить письмо должен был составить акт и подтвердить что письмо пришло весом менее 28 грамм. Об этом он с таким опытом не мог не знать.
Вот почему он этого не сделал это вопрос.

_________________
Интересуют Медали Ордена. И документы.
В наличие планшеты под Ордена и Медали.Немецкие знаки.железные кресты и смертные жетоны!
Занимаюсь пробивкой орденов и медалей по ФИО или поиском ФИО по № ордена или медали!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 30-05-2011 10:50:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Для Dimus
Выписка с сайта почты РФ
"Почтовое отправление с объявленной ценностью - почтовое отправление, принимаемое с оценкой стоимости вложения, определяемой отправителем; подается на предприятие связи в открытом или закрытом виде.

Зная почтовый идентификатор почтового отправления (внутрироссийский 14-символьный или международный) или номер квитанции о его приёме, Вы можете отследить прохождение почтового отправления.

Регистрируемые почтовые отправления могут пересылаться с описью вложения, с уведомлением о вручении и с наложенным платежом."

И письмо им все таки написал. Чтобы народ уже знал точно.

_________________
Куплю монеты мелких номиналов Пруссии, Саксонии и Баварии, а также орты и другие номиналы Сигизмунда III


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 30-05-2011 12:03:11 
Moderator

Зарегистрирован: 01-07-2009 20:38:26
Сообщения: 24164
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 120,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1 277,00 Lv (35 раз.)
Имя: Юрий.
Тема: Монеты СССР, знаки и тд. Модерирую фалеристику.
foma81 писал(а):
DIO писал(а):
foma81 писал(а):
Вот я тоже юрист но думается мне что дело тут надо решать не с точки зрения Римского права или какого другова, а по совести (обычаю, традиции) как кому угодно будет, очевидно что вины в утрате предмета ни на той, ни на другой стороне нет, все разговоры про то что получил не получил акт ни акт смысла не имеют так как, монеты в письме уже не было и вернуть её даже составив этот самый пресловутый акт тоже не представляется возможным, если я правильно понял предварительная договоренность между продавцом и покупателем о том кто несет ответственность в случае утраты предмета тоже отсутствует, следовательно 50/50.

Если Вы юрист, то должны понимать, что в случае,если продавец,поручил покупателю, несмотря на его нежелание получать явно вскрытый конверт, всё-же его получить, то вся ответственность-лежит на продавце.


С чего Вы это все взяли, продавец что настаивал на том что бы не составлялся акт о вскрытии письма при его получении, все чем мы занимаемся в той или иной мере не правомерно, не говоря о том, что зачастую противозаконно и даже наказуемо, а потому применять нормы позитивного права в сфере нашего увлечения нельзя, по крайней мере между собой, единственное на что мы можем реально ориентироваться это естественное право (традиции и обычаи торгового оборота).


Я из Вашего послания, вообще ничего не понял. Вы хоть запятые ставьте, а то смысл ускользает.
Не знаю, чем Вы занимаетесь, я ничем противозаконным тут не торгую и своё увлечение не считаю преступлением. И что такое: традиции и обычаи торгового оборота??

_________________
Рожденный ползать - летает в клюве.
Пополню LV один к одному, комиссия на мне.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 30-05-2011 14:03:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7773
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
DIO писал(а):
foma81 писал(а):
DIO писал(а):
foma81 писал(а):
Вот я тоже юрист но думается мне что дело тут надо решать не с точки зрения Римского права или какого другова, а по совести (обычаю, традиции) как кому угодно будет, очевидно что вины в утрате предмета ни на той, ни на другой стороне нет, все разговоры про то что получил не получил акт ни акт смысла не имеют так как, монеты в письме уже не было и вернуть её даже составив этот самый пресловутый акт тоже не представляется возможным, если я правильно понял предварительная договоренность между продавцом и покупателем о том кто несет ответственность в случае утраты предмета тоже отсутствует, следовательно 50/50.

Если Вы юрист, то должны понимать, что в случае,если продавец,поручил покупателю, несмотря на его нежелание получать явно вскрытый конверт, всё-же его получить, то вся ответственность-лежит на продавце.


С чего Вы это все взяли, продавец что настаивал на том что бы не составлялся акт о вскрытии письма при его получении, все чем мы занимаемся в той или иной мере не правомерно, не говоря о том, что зачастую противозаконно и даже наказуемо, а потому применять нормы позитивного права в сфере нашего увлечения нельзя, по крайней мере между собой, единственное на что мы можем реально ориентироваться это естественное право (традиции и обычаи торгового оборота).


Я из Вашего послания, вообще ничего не понял. Вы хоть запятые ставьте, а то смысл ускользает.
Не знаю, чем Вы занимаетесь, я ничем противозаконным тут не торгую и своё увлечение не считаю преступлением. И что такое: традиции и обычаи торгового оборота??


в настоящее время в законодательстве РФ отсутствует отрасль права которая занималась бы непосредственным регулирование общественных отношений возникающих в сфере обмена и купли продажи предметов старины и антиквариата, в гражданском кодексе так же не прописан данный вид общественных отношений, результатом этого является большое количество конфликтов между коллекционерами, в данном же случае, очевидно, что виновной стороной является третье лицо (почта), иск к которой мне видится бесперспективным, в следствии чего, остается только поделить издержки пополам (как я уже неоднократно писал).

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 30-05-2011 14:07:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Класс. Красиво написано. А что 5р2003 предмет аниквариата или старины?

_________________
Куплю монеты мелких номиналов Пруссии, Саксонии и Баварии, а также орты и другие номиналы Сигизмунда III


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 30-05-2011 14:46:17 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2008 16:11:56
Сообщения: 10020
Город: СССР Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 563,00 Lv (51 раз.)
Поблагодарили: 3 779,00 Lv (89 раз.)
Имя: Эдвард
Почтальёны пьют за здоровье нумизматов!

_________________
Просьбы о помощи в ЛС,без ссылки на предмет просьбы,игнорирую!
https://alter-sammler.jimdo.com/
Провожу верификацию,заявки в ЛС
Пополню баланс Lv


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 30-05-2011 16:18:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2011 18:20:36
Сообщения: 2303
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Вадлен
Из переписки видно , что от упаковки в журнал отказались из экономии средств . Я б тоже не стал сильно упрашивать застраховать , в таком случае . Моя имхо .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: украдена монета выяснение кто виноват. Сообщение Добавлено: 30-05-2011 18:28:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 19:28:26
Сообщения: 8925
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: оккупационный цинк, география на иностани
az717 писал(а):
я даже не знаю что такое конверт для 1 класса. :o :o :o



как бумага, так и пластик такие - если не заказным можно в спец.ящики кидать, авось само дойдет :x
Изображение

_________________
Внимание, изменился почтовый адрес! Прошу на старый а/я ничего не высылать!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 678 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: