Арсен! 1 рубль 1912г.Сей Славный Год

miha-vatu · **Добавлено:** 24-04-2013 20:12:40

Lovecoins777 Вы сейчас чего хотите ? уже 8 страниц и думаю это не предел. обозначьте свои желания.

Voronzoff · **Добавлено:** 24-04-2013 20:18:59

Lovecoins777 писал(а):

Арсен это сообщение из нашей переписки: .СПСР у нас нет,но могу отправить посылкой.Причём монету спрячу так,не то что почтовики,но и Вы не сможете её найти,если не скажу где она лежит.

Здесь написано что Вы можете отправить и спрятать, а не то что я ее точно получу. А на это сообщение я ответил: что дорогие монеты почте не доверяю.

Читаю эту тему и не могу понять - какие претензии у покупателя к продавцу?
Продавец предложил вариант доставки, покупатель отказался от предложенного варианта и настоял на своем. Монета на каком-то этапе пересыла "испарилась". Явно, продавец в этом не виноват - свои обязательства он выполнил в полном объеме. Отправил так, как пожелал покупатель.
Обвинения в нечестности?
У Арсена репутация безукоризненная, проверенная большим количеством сделок. И не только на этом ресурсе. Заморачиваться ради сиюминутной выгоды? Не его уровень.
Каждый покупатель (я в том числе :oops:

), соглашаясь на пересыл любым видом оператора связи, осознанно идет на риск.
Мусол-размусол идет, толку нет.
Уважаемый покупатель, огласите, что Вы хотите по итогам этого обсуждения? Лично я до сих пор никак не пойму...

Lovecoins777 · **Добавлено:** 24-04-2013 20:30:50

Чего теперь хотеть монеты нет, денег тоже нет, куда монета испарилась тоже не известно. Мы с Арсеном обговорили сегодня все обрешали, какую-то часть денег он мне вернет, за что ему огромное спасибо, в следующий раз буду предусмотрительней, не дай бог никому не попасть в такую ситуацию, спасибо за обсуждение, тему можно закрывать. С уважением ко всем Алексей!

miha-vatu · **Добавлено:** 24-04-2013 20:42:51

Lovecoins777 правильное решения, хотя безсловное и тяжелое для Вас. удачи Вам в дальнейшем.

DIO · **Добавлено:** 24-04-2013 21:44:58

Lovecoins777 писал(а):

Чего теперь хотеть монеты нет, денег тоже нет, куда монета испарилась тоже не известно. Мы с Арсеном обговорили сегодня все обрешали, какую-то часть денег он мне вернет, за что ему огромное спасибо, в следующий раз буду предусмотрительней, не дай бог никому не попасть в такую ситуацию, спасибо за обсуждение, тему можно закрывать. С уважением ко всем Алексей!

А вот это уже мужской поступок. Хотя конечно, решиться на признание собственной ошибки, да ещё и повлекшей такие потери, думаю было не легко.

Slayerss · **Добавлено:** 25-04-2013 09:14:23

Sert писал(а):

Slayerss писал(а):

Sert писал(а):

Хоть что говорите, а я на стороне покупателя(и не потому, что он мой земляк, мы даже не знакомы), т.к. он свои обязательства выполнил на 100%. Он выбрал курьерскую почту, т.к. его опыт взаимодействия с этой организацией более благоприятный, чем с Почтой РФ. Что в этом такого? Да, Арсен предложил отправить посылкой, однако никаких гарантийных обязательств в этих словах я не вижу, я бы их тоже вопринял просто как предложение отправить посылкой с доп. тайником, а не как гарантию доставки...

А вообще ситауция стандартная и неприятная, т.к. изначально в условиях сделок не обговариваются риски утраты. Т.е. рискует тот, кто отправляет первым, не важно что монету или деньги. Тут так получается: продаешь монету, если репа маленькая, то высылай монету вперед, но если она потеряется, то я ее не оплачу(так покупцы-барыги отвечают). А на предложение застраховать, т.к. не хочется нести единоличный риск, ответ один - в условиях аука страховки никакой нет, шли так просто, рискуй сам.

Вам заняться нечем, или любите чушню писать? Если репа маленькая, шлешь вперед и монета по полной, жаль, что такие истины приходится объяснять.

Т.е. продавец за свой счет уже должен страховать? Выше было иное мнение...

Придавец, страхует и говорит, что отправит монету вперед, покупатель оплачивает монету и страховку, нет все идут на

Sert · **Добавлено:** 25-04-2013 09:18:41

Slayerss писал(а):

Sert писал(а):

Slayerss писал(а):

Sert писал(а):

Хоть что говорите, а я на стороне покупателя(и не потому, что он мой земляк, мы даже не знакомы), т.к. он свои обязательства выполнил на 100%. Он выбрал курьерскую почту, т.к. его опыт взаимодействия с этой организацией более благоприятный, чем с Почтой РФ. Что в этом такого? Да, Арсен предложил отправить посылкой, однако никаких гарантийных обязательств в этих словах я не вижу, я бы их тоже вопринял просто как предложение отправить посылкой с доп. тайником, а не как гарантию доставки...

А вообще ситауция стандартная и неприятная, т.к. изначально в условиях сделок не обговариваются риски утраты. Т.е. рискует тот, кто отправляет первым, не важно что монету или деньги. Тут так получается: продаешь монету, если репа маленькая, то высылай монету вперед, но если она потеряется, то я ее не оплачу(так покупцы-барыги отвечают). А на предложение застраховать, т.к. не хочется нести единоличный риск, ответ один - в условиях аука страховки никакой нет, шли так просто, рискуй сам.

Вам заняться нечем, или любите чушню писать? Если репа маленькая, шлешь вперед и монета по полной, жаль, что такие истины приходится объяснять.

Т.е. продавец за свой счет уже должен страховать? Выше было иное мнение...

Придавец, монета и говорит, что отправит монету вперед, покупатель оплачивает монету и страховку, нет все идут на

Это называется отказ от продажи лота. Наказуемо.

Slayerss · **Добавлено:** 25-04-2013 09:19:52

Sert писал(а):

Slayerss писал(а):

Sert писал(а):

Slayerss писал(а):

Sert писал(а):

Хоть что говорите, а я на стороне покупателя(и не потому, что он мой земляк, мы даже не знакомы), т.к. он свои обязательства выполнил на 100%. Он выбрал курьерскую почту, т.к. его опыт взаимодействия с этой организацией более благоприятный, чем с Почтой РФ. Что в этом такого? Да, Арсен предложил отправить посылкой, однако никаких гарантийных обязательств в этих словах я не вижу, я бы их тоже вопринял просто как предложение отправить посылкой с доп. тайником, а не как гарантию доставки...

А вообще ситауция стандартная и неприятная, т.к. изначально в условиях сделок не обговариваются риски утраты. Т.е. рискует тот, кто отправляет первым, не важно что монету или деньги. Тут так получается: продаешь монету, если репа маленькая, то высылай монету вперед, но если она потеряется, то я ее не оплачу(так покупцы-барыги отвечают). А на предложение застраховать, т.к. не хочется нести единоличный риск, ответ один - в условиях аука страховки никакой нет, шли так просто, рискуй сам.

Вам заняться нечем, или любите чушню писать? Если репа маленькая, шлешь вперед и монета по полной, жаль, что такие истины приходится объяснять.

Т.е. продавец за свой счет уже должен страховать? Выше было иное мнение...

Придавец, монета и говорит, что отправит монету вперед, покупатель оплачивает монету и страховку, нет все идут на

Это называется отказ от продажи лота. Наказуемо.

Это обговаривается в личке или во время аука, да и этот рубль был куплен через личку, Вопросы?

Sert · **Добавлено:** 25-04-2013 09:53:36

Slayerss писал(а):

Sert писал(а):

Slayerss писал(а):

Sert писал(а):

Slayerss писал(а):

Sert писал(а):

Хоть что говорите, а я на стороне покупателя(и не потому, что он мой земляк, мы даже не знакомы), т.к. он свои обязательства выполнил на 100%. Он выбрал курьерскую почту, т.к. его опыт взаимодействия с этой организацией более благоприятный, чем с Почтой РФ. Что в этом такого? Да, Арсен предложил отправить посылкой, однако никаких гарантийных обязательств в этих словах я не вижу, я бы их тоже вопринял просто как предложение отправить посылкой с доп. тайником, а не как гарантию доставки...

А вообще ситауция стандартная и неприятная, т.к. изначально в условиях сделок не обговариваются риски утраты. Т.е. рискует тот, кто отправляет первым, не важно что монету или деньги. Тут так получается: продаешь монету, если репа маленькая, то высылай монету вперед, но если она потеряется, то я ее не оплачу(так покупцы-барыги отвечают). А на предложение застраховать, т.к. не хочется нести единоличный риск, ответ один - в условиях аука страховки никакой нет, шли так просто, рискуй сам.

Вам заняться нечем, или любите чушню писать? Если репа маленькая, шлешь вперед и монета по полной, жаль, что такие истины приходится объяснять.

Т.е. продавец за свой счет уже должен страховать? Выше было иное мнение...

Придавец, монета и говорит, что отправит монету вперед, покупатель оплачивает монету и страховку, нет все идут на

Это называется отказ от продажи лота. Наказуемо.

Это обговаривается в личке или во время аука, да и этот рубль был куплен через личку, Вопросы?

Какие вопросы? Это у Вас какие-то непонятки, как всегда, и Вы начинаете грубить, не я. Обсуждаемая фраза не имеет отношения к данной конкретной сделке, она относится к торговле на форуме вцелом. Будьте внимательнее.

Для тех кто в танке: я всего лишь сказал, что рискует всегда тот, кто первым выполняет свои обязательства, а также тот, у кого низкая репа и нет "идеальной и незапятнанной" репутации. На мой взгляд, именно поэтому в данном случае правым признали продавца. Если бы форумчане были в обратной ситуации, т.е. Арсен был покупателем, то, я уверен, что он бы все равно оказался прав, т.к. "продавец болжен бы был любым способом обеспечить доставку лота" или "нет лота, нет денег" или какая-то похожая трактовка была бы. Посмотрите в выяснении отношений, там полно таких ситуаций с резюме, что продавец не прав, не обеспечил доставку. А вообще, форум - это по сути некий срез средневекового общества, есть представители высших сословий - это VIPы, эксперты, форумчане с идеальной репутацией и т.д. им многое прощается, на их проступки и ошибки смотрят сквозь пальцы, а есть плебс, который в любом случае будет не прав. В данном случае плебс отказался от способа доставки, предложенного продавцом, виновен, пшел отседова! Двойные стандарты, мать их, как всегда...

А покупателю искренне сочувствую, надеюсь ему повезет в чем-нибудь другом.

ЗЫ Минусами за категоричность не кидаться, итак монеты вперед порой шлю, надоело

Magamon · **Добавлено:** 25-04-2013 18:56:22

Народ, чё за фигня - обмениваться претензиями. Надо искать где и как пропала монета. Сейчас ясно одно - продавец и покупатель добросовестно выполнили свою часть обязательств. Но вмешалась третья сторона.

Лично у меня есть подозрение, что третья сторона разрезала и заменила пакет СПСР.
Арсен, в чеках был указан штрих-код пакета СПСР? В чеках должен быть указан штрихкод пакета: 200881347274. Если номер есть и он отличен, значит пакеты подменили и можно попробовать зацепиться.

DimaPerm · **Добавлено:** 25-04-2013 19:16:09

ну а какие вы можете предъявить претензии если отправление не застраховано?

пройдёте через суды и вам может быть (но очень маловероятно) вернут стоимость пересыла. хоть у вас там календарик был, хоть сей год славный - как вы докажете что пропало, если описи нет, а клиент сказал что там важные документы, а заявит что пропало что-то другое. даже если будет настаивать что у него пропал пропуск в бассейн, описи то нет.

непонимаю зачем говорить операторам что там у вас - этот вопрос вам не должны задавать и не должны смотреть что там у вас в конверте. это вопрос под вашу ответственность. по умолчанию у вас там незапрещённые вещи, и почту/спср не должно волновать что там у вас. а вот если окажется что вы послали что-то запрещённое - тут уже ответственность вас может настигнуть по полной.

в новостях читал что в штатах человек пересылал промышленные литиевые батареи в обычной посылке по стране (хотя это запрещено), в итоге батарея разгерметизировалась и самовоспламенилась, пожар был, площадь возгорания 6 м2 - выгорело половина склада. чувак залетел - его закидали исками. и вполне законно и резонно

Арсен · **Добавлено:** 25-04-2013 19:44:03

Magamon писал(а):

Народ, чё за фигня - обмениваться претензиями. Надо искать где и как пропала монета. Сейчас ясно одно - продавец и покупатель добросовестно выполнили свою часть обязательств. Но вмешалась третья сторона.

Лично у меня есть подозрение, что третья сторона разрезала и заменила пакет СПСР.
Арсен, в чеках был указан штрих-код пакета СПСР? В чеках должен быть указан штрихкод пакета: 200881347274. Если номер есть и он отличен, значит пакеты подменили и можно попробовать зацепиться.

Звонил с офиса Алексею,сверили все номера,всё сходится.

DIO · **Добавлено:** 25-04-2013 19:48:10

Мне кажется, тему нужно закрывать.

Fram · **Добавлено:** 25-04-2013 20:50:19

Можно, но вопросы останутся. Человек заплатил деньги, а получил непонятно что. В данном случае я на стороне покупателя. И доставка "товара" полностью на совести продавца. не важно как он доставит этот предмет, хоть на оленьих упряжках, хоть голубиной почтой. И все риски с доставкой лежат на совести продавца.

Agek · **Добавлено:** 25-04-2013 20:58:23

Fram писал(а):

Можно, но вопросы останутся. Человек заплатил деньги, а получил непонятно что. В данном случае я на стороне покупателя. И доставка "товара" полностью на совести продавца. не важно как он доставит этот предмет, хоть на оленьих упряжках, хоть голубиной почтой. И все риски с доставкой лежат на совести продавца.

интересная позиция, а Вас не смущает что способ пересылки выбрал покупатель? А продавец предлагал другой способ?

DimaPerm · **Добавлено:** 25-04-2013 21:00:13

Fram писал(а):

И все риски с доставкой лежат на совести продавца.

ну я вам только один совет дам - выставляйте эти условия продавцу до совершения сделки

просто если мне как продавцу предъявят такое - я сходу покупца с такими запросами отфутболю :oops:

money · **Добавлено:** 25-04-2013 21:28:25

Fram писал(а):

Можно, но вопросы останутся. Человек заплатил деньги, а получил непонятно что. В данном случае я на стороне покупателя. И доставка "товара" полностью на совести продавца. не важно как он доставит этот предмет, хоть на оленьих упряжках, хоть голубиной почтой. И все риски с доставкой лежат на совести продавца.

Красавэц, продай мне что нибудь подороже. Тогда и посмотрим как доставка на оленях работает

Арсен · **Добавлено:** 26-04-2013 07:10:15

Fram писал(а):

Можно, но вопросы останутся. Человек заплатил деньги, а получил непонятно что. В данном случае я на стороне покупателя. И доставка "товара" полностью на совести продавца. не важно как он доставит этот предмет, хоть на оленьих упряжках, хоть голубиной почтой. И все риски с доставкой лежат на совести продавца.

Когда будете отправлять дорогую монету без страховки и отказа покупателя от вашей отправки (хоть на оленьих упряжках, хоть голубиной почтой. И все риски с доставкой лежат на совести продавца.) вот и проверите свою совесть.Не уверен что хоть пять копеек вернёте при потере ни Вы ,ни кто либо другой.Поясню,как я отправляю,чтобы дошла суть моего предложения по отправке,даже без страховки.
Был момент,когда в городе пропали пластиковые конверты.Я отправил монету 15к 1973г в простой открытке и бумажном конверте.Когда человек получил письмо,то написал мне тактично,что может я забыл положить монету,либо выпала при упаковке.Я просто забыл отписать,куда спрятал монету.Как думаете,если человек не нашёл монету в открытке,могли монету найти в посылке?

Agek · **Добавлено:** 26-04-2013 07:19:15

Арсен писал(а):

Fram писал(а):

Можно, но вопросы останутся. Человек заплатил деньги, а получил непонятно что. В данном случае я на стороне покупателя. И доставка "товара" полностью на совести продавца. не важно как он доставит этот предмет, хоть на оленьих упряжках, хоть голубиной почтой. И все риски с доставкой лежат на совести продавца.

Когда будете отправлять дорогую монету без страховки и отказа покупателя от вашей отправки (хоть на оленьих упряжках, хоть голубиной почтой. И все риски с доставкой лежат на совести продавца.) вот и проверите свою совесть.Не уверен что хоть пять копеек вернёте при потере ни Вы ,ни кто либо другой.Поясню,как я отправляю,чтобы дошла суть моего предложения по отправке,даже без страховки.
Был момент,когда в городе пропали пластиковые конверты.Я отправил монету 15к 1973г в простой открытке и бумажном конверте.Когда человек получил письмо,то написал мне тактично,что может я забыл положить монету,либо выпала при упаковке.Я просто забыл отписать,куда спрятал монету.Как думаете,если человек не нашёл монету в открытке,могли монету найти в посылке?

распотрошив все отправление да, но это в случае что ппосле этого полностью всю посылку потеряют, вероятность того что при вскрытие случайно найдут монету на мой взгляд ничтожна

Арсен · **Добавлено:** 26-04-2013 07:31:08

Денис,я каждую неделю отправляю Рыжая_Кыся посылки с монетами по 1,5кг-2,5кг.По 150 монет простым заказным письмом и ничего до сих пор не пропало.При чём в моём отделение почты знают чем я занимаюсь.По моим наблюдениям,90% пропаж,происходит именно в отделение откуда отправляют.

DimaPerm · **Добавлено:** 26-04-2013 07:44:45

Арсен писал(а):

По 150 монет простым заказным письмом

ой что-то придумываете вы тут

простое заказное письмо ограничение 100г - это железное ограничение, заложенное в технику, если вес 105г - компьютер посчитает как бандероль. я отвергаю случай когда оператор сам искусственно поставит вес 99г, а у вас там 1кг - не сталкивался с такими случаями

1 класс заказные письма максимум 500г. ну если у вас монетки по 3г то вполне возможно, и никто не будет задавать вопросы, в 1 класс допускюатся товарные вложения

Agek · **Добавлено:** 26-04-2013 07:53:09

Арсен писал(а):

Денис,я каждую неделю отправляю Рыжая_Кыся посылки с монетами по 1,5кг-2,5кг.По 150 монет простым заказным письмом и ничего до сих пор не пропало.При чём в моём отделение почты знают чем я занимаюсь.По моим наблюдениям,90% пропаж,происходит именно в отделение откуда отправляют.

Арсен, Вы не поняли, я имею в виду что возможность пропажи вложения минимизируется до пропажи только полностью всего отправления

Agek · **Добавлено:** 26-04-2013 07:55:02

DimaPerm писал(а):

Арсен писал(а):

По 150 монет простым заказным письмом

ой что-то придумываете вы тут

простое заказное письмо ограничение 100г - это железное ограничение, заложенное в технику, если вес 105г - компьютер посчитает как бандероль. я отвергаю случай когда оператор сам искусственно поставит вес 99г, а у вас там 1кг - не сталкивался с такими случаями

1 класс заказные письма максимум 500г. ну если у вас монетки по 3г то вполне возможно, и никто не будет задавать вопросы, в 1 класс допускюатся товарные вложения

в заказное письмо 1 класса не допускаются, разрешено только в ценные 1 класса

Арсен · **Добавлено:** 26-04-2013 08:02:37

DimaPerm писал(а):

Арсен писал(а):

По 150 монет простым заказным письмом

ой что-то придумываете вы тут

простое заказное письмо ограничение 100г - это железное ограничение, заложенное в технику, если вес 105г - компьютер посчитает как бандероль. я отвергаю случай когда оператор сам искусственно поставит вес 99г, а у вас там 1кг - не сталкивался с такими случаями

1 класс заказные письма максимум 500г. ну если у вас монетки по 3г то вполне возможно, и никто не будет задавать вопросы, в 1 класс допускюатся товарные вложения

Я ни когда не выдумываю,вроде как взрослый дядька уже.А ошибку Вы правильно подметили,получается бандероль в пластиковом конверте.Сути,правда не меняет.
Денис,я Вас не правильно понял.

Slayerss · **Добавлено:** 26-04-2013 10:17:55

Sert писал(а):

Slayerss писал(а):

Sert писал(а):

Slayerss писал(а):

Sert писал(а):

Slayerss писал(а):

Sert писал(а):

Хоть что говорите, а я на стороне покупателя(и не потому, что он мой земляк, мы даже не знакомы), т.к. он свои обязательства выполнил на 100%. Он выбрал курьерскую почту, т.к. его опыт взаимодействия с этой организацией более благоприятный, чем с Почтой РФ. Что в этом такого? Да, Арсен предложил отправить посылкой, однако никаких гарантийных обязательств в этих словах я не вижу, я бы их тоже вопринял просто как предложение отправить посылкой с доп. тайником, а не как гарантию доставки...

А вообще ситауция стандартная и неприятная, т.к. изначально в условиях сделок не обговариваются риски утраты. Т.е. рискует тот, кто отправляет первым, не важно что монету или деньги. Тут так получается: продаешь монету, если репа маленькая, то высылай монету вперед, но если она потеряется, то я ее не оплачу(так покупцы-барыги отвечают). А на предложение застраховать, т.к. не хочется нести единоличный риск, ответ один - в условиях аука страховки никакой нет, шли так просто, рискуй сам.

Вам заняться нечем, или любите чушню писать? Если репа маленькая, шлешь вперед и монета по полной, жаль, что такие истины приходится объяснять.

Т.е. продавец за свой счет уже должен страховать? Выше было иное мнение...

Придавец, монета и говорит, что отправит монету вперед, покупатель оплачивает монету и страховку, нет все идут на

Это называется отказ от продажи лота. Наказуемо.

Это обговаривается в личке или во время аука, да и этот рубль был куплен через личку, Вопросы?

Какие вопросы? Это у Вас какие-то непонятки, как всегда, и Вы начинаете грубить, не я. Обсуждаемая фраза не имеет отношения к данной конкретной сделке, она относится к торговле на форуме вцелом. Будьте внимательнее.

Для тех кто в танке: я всего лишь сказал, что рискует всегда тот, кто первым выполняет свои обязательства, а также тот, у кого низкая репа и нет "идеальной и незапятнанной" репутации. На мой взгляд, именно поэтому в данном случае правым признали продавца. Если бы форумчане были в обратной ситуации, т.е. Арсен был покупателем, то, я уверен, что он бы все равно оказался прав, т.к. "продавец болжен бы был любым способом обеспечить доставку лота" или "нет лота, нет денег" или какая-то похожая трактовка была бы. Посмотрите в выяснении отношений, там полно таких ситуаций с резюме, что продавец не прав, не обеспечил доставку. А вообще, форум - это по сути некий срез средневекового общества, есть представители высших сословий - это VIPы, эксперты, форумчане с идеальной репутацией и т.д. им многое прощается, на их проступки и ошибки смотрят сквозь пальцы, а есть плебс, который в любом случае будет не прав. В данном случае плебс отказался от способа доставки, предложенного продавцом, виновен, пшел отседова! Двойные стандарты, мать их, как всегда...

А покупателю искренне сочувствую, надеюсь ему повезет в чем-нибудь другом.

ЗЫ Минусами за категоричность не кидаться, итак монеты вперед порой шлю, надоело

Вы батенька бред несете.

Монеты России и СССР