Монеты России и СССР

Фигурировало Луганск-Москва. Но после начала русско-украинской войны оставила Москву. Домой уже не вернёшься-некуда.

Ситуация не однозначная... запутанная до нельзя. С одной стороны Анна вроде всем отсылала ПРУФ (естественно не с картинок которые выставлены - виновата споров нет), с другой - стала потерпевшей в результате возврата ей "ПРУФ", который уже далек от того, что она послала. Подмена на почте с моей стороны отметается сразу. Остается либо-либо.
Ну а вообще-то я, отметился здесь, не про ситуацию, а с предложением внести в правила форума пункт о регистрации двойных ников (семейным) с обязательным указанием, что на форуме присутствует мой супруг\супруга (Пример: Имя:Анна (супруг Борис ник boris09081980)) Тем самым сразу отпадет мнение форумчан о создании клона и пусть торгуют вдоем.

До этого момента я уважал Вас и мне интересно было наблюдать за Вашими дискуссиями (во всех темах) и манерой отстаивать свою точку зрения, но данным постом ... - нда...

JRS, а затем, обманывай сколько хочешь. С появлением ЖК, возникают: брат, сват, отец, мать, сын, дочь, и все пишут одним почерком (одинаковый стиль и ошибки)

Маленько не так. Мы уже будем знать, что есть второй ник с одинаковыми данными (монеты, боны, айпишники и т.д). У нас есть примеры семейного бизнеса на форуме

JRS, единственное преимущество, которое я вижу - возможность избежать накруток на ауках.

Это уже что-то.
Основное- для чего создают клона - разгон
Второе преимущество данного предложения - накрутка репутации
А вообще-то эта тема не про это. Сорри возможно за флуд

А вы определитесь, то для вас важно - качество или цена? Если мне не понятно качество монет, я всегда прошу доп фото и лучше не куплю монету, чем потом буду рассматривать ее и жалеть о приобретении.

А зачем каждую монету фотографировать? Если есть, допустим, коробка Чудскуого озера-в листах, нулёвые-то смысл каждую фотографировать? Они ж все одинаковые.

Не факт!

Эта тема доказывает обратное

Прочитал всю тему, всё хорошо написано, клоны, фото какие то старые. Но есть один момент который перекрывает, все остальные, конкретно по сделке, а не по нарушениям правил сайта .
Монеты были высланы по постоплате. И продавец прекрасно понимает ( ну не знаю, насколько надо быть дурным, что бы это не понимать ), что если с ними что то не в порядке, денег никто не заплатит. Надеяться, что прокатит, это тоже из области фантастики. Возможен вариант, отослать не те монеты, покупатель возмутится, отправит назад, создать тему о подмене. Но опять же важный момент, тему создал не Продавец. Да и не получишь ничего всеравно, так как недоказуемо это.

никак нет.
не путатйте монеты в листах и открытые монеты индивидуального хранения.
а самое главное, учитывайте репутацию продавца. например, у MNT можно покупать без фото.
это доказано практикой. у кого то - нельзя.
то есть, дело не в монетах оказывается, дело в людях.

Пасип, Сергей
Но не путайте и Вы. Листы и родные коробки они в данном случае в одной плоскости. У меня на сейчас 15 факелов. И все они с патиной. Патина практически идентична-опять же смысла нет с каждой возиться. Пальцев нет, царапин нет, патина в родных коробках есть всегда (кроме тех случаев когда монеты мыли). Я бы скорее всего поступила как Анна - ну по просьбе прислала бы актуальное фото.

Это самый непонятный психологический момент во всей этой истории. Ну и когда и кем были заменены монеты на этапе обратной отправки.

Евгений, вот в данном конкретном случае лично у Вас по данным фото возникают какие то вопросы к монетам выставленным на ауках? Разрешение фото большое, ни патины, ни пальцев, ни того, что я обвёл красным в полученных мной монетах на них даже близко не наблюдается. Так зачем запрашивать доп.фото?
В теме уже семь страниц и пока никакого ответа на мой вопрос в первом посте я не получил.
Ещё раз повторюсь, что я получил четыре монеты и выставил их на обсуждение в теме оценки монет.
Все высказавшиеся согласились, что монеты качества ПРУФ.
Эти четыре монеты и были высланы продавцу по её требованию обратно.
В течении недели то уж продавцу можно было сфотографировать и выложить фото полученных монет???

У меня дежа вю? А на первой странице в четвертом сообщении разве не фото полученных монет?

возможно конечно, что продавец просчитал все события, что покупатель создаст тему в ответ на отзыв в репутацию и уже в ней она сможет убедить, что ей вернули не её монеты, но мне кажется это сложно для человека, который так пишет сообщения, но и в этом случаи не доказуемо ничего, администрация должна сделать выбор кому верит

Здесь всё бездоказательно. Можно верить продавцу и покупателю в равной степени... Я вот продаю и покупю не только на нашем форуме. НО!!! Когда мне приходит письмо с монетой... не важно, дорогая она или дешевая, я вскрываю конверт под включенную видео-камеру и под запись смотрю на монету та-не-та. Это единственный залог успешных дебат если вдруг пришло что-то не то. Остальные телодвижения (без доказательной базы)- перетягивания одеяло. ПисАть в полицию можно сколь угодно. Они подобными вещами заниматься не будут. Монеты пришли? Пришли...те, да не те.... А то, что произошла потеря нумизматической ценности Это в пользу нищих. И полиции- совершенно не интересно. А уж кто совершил подмен - покупатель али продавец- тайна за х.... тучей печатей и никому не ведомо и бездоказательно. Лично я считаю дебаты- пустыми. А покупателям рекомендую себя всегда подстраховывать (см. выше)
С нижайшим поклоном. Искренне Ваш...
Кирилл

Доброго, Всем, купил у Анны, пруф, 5 Лебедева, 5 Райниса, 2 Жукова, 1 Махтумкули, пришло всё, без косяков, по предоплате.

Тут еще такая заковыка.
Ведь "Анна" впоследствии СОГЛАСИЛАСЬ на скидку и, насколько я понимаю, сообщение с этим согласием было прочитано Покупателем ДО того, как он отправил обратно монетки, но проигнорировано уже.

А дело было так.
"Анна", как и МариАнна, делала один раз фото монет из тех коробок, что когда-то "принёс дед".
Все монетки, в принципе, одинаковы и на кувалде такая практика была сплошь и рядом (3 года назад, когда я там бывал).
Это НАРУШЕНИЕ, слов нет, но не преступление.
Скажем так - глупое нарушение и явно непростительное для Новичка, но зачастую сомнительно-позволительное для "старичков" (которые в Продам вообще без фото торгуют ржавым БИМ Unc)
Зачем было ВРАТЬ, что "одновременно высылала еще 2 таких набора и перепутала отправки" я не знаю, это "от недалекого ума и привычки приврать" (запомним это).

Далее были отправлены 4 монетки Пруф, которые отличались от тех, что на фото в АУКЕ, на которых Продавец не заметил явного косяка (бывает).
Которые и были получены, рассмотрены и потребована скидка.
Далее можно предполагать шпионскую историю, что Анна всё это продумала, но
ЗАЧЕМ она согласилась в течение суток на эту скидку, еще не зная, что ей отправлены монетки обратно?
Это факт ведь нарушает все дальнейшие псевдологические домыслы.

Будем считать, что Покупатель отправил обратно именно те монетки, что получил.
Ну, трудно поверить, что он "обиделся на ТС" и решил проучить её, подменив монетки.
А вот в то, что он сам УЖЕ РЕШИЛ отправить монетки, не пожелав брать "косячный Пруф" даже со скидкой (самим предложенным) - в это поверить можно, верно?

Мое видение таково: монеты были некачественные изначально. А фото было общее для всех продаж. Может, и вообще чужое. Поэтому, продавец согласился на скидку, т.к. понимал, что это - разумное требование покупателя. А потом, когда монеты пришли назад, а денег на них продавец не заработал никаких, возможно, в его мозгу появилась идея заработать при текущем раскладе. И тогда была придумана история про вернувшиеся назад совсем не те монеты.

О, параллельно Владу я пришел к такому же заключению. Единственно, что у Влада детали еще расписаны.

А далее происходит следующее.
теперь уже Анна, получив монетки, ОБИДЕЛАСЬ на то, что ей предложили скидку, на которую она согласилась, но потом молча отказались от своих слов и выслали монетку.
И решила, что она ничего не потеряет, если выберет из своих закромов самые плохие монетки (а они всегда бывают у оптовиков, хоть пруф, хоть АЦ, хоть вообще оборотка) и затеят эту темку с "подлогом".
Судя по клонам "Бориса" для разгона, продажам по ранее сделанным (год-два назад) фото и прочему... это вполне укладывается с общий шаблон мЫшления АнныБориса, кмк.

Всё это лишь мои домыслы про острую грань между "ошибочками в соблюдении правил" и решение о подлоге/кидалове.
Так что заранее прошу прощения у Всех, кто прочитал эту белиберду и сделал какие-то выводы (и об Авторе тоже).
Удачного всем дня и с наступающим праздников ВСЕХ Анн, Марианн и вообще Дам.
Влад