Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 275 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 11:57:00 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
прошла грейд?
да сколько раз уже видели все, что грейд лажает дай боже.
я бы вообще запретил указывать грейд, в том числе заклеивать, чтоб видно не было, и на гробах. ибо разводняк такой же.
тупо фото.
а по факту получается чисто совок. нормально регламентировать не хотим, проще запретить тоды. одно не доделали, бросили, давайте еще что нить замутим. было хорошее начинание по регламенту ауков - обязательное указание даты окончания в заглавии. приняли, шашкой помахали, жк пораздовали и благополучно забили на все это. хуть бы жк тоды поотменяли, хоть последовательно выглядело бы. если не исполняются ранее принятые решения, городить новые бесполезняк. очередной аттракцион по раздаче жк, не более.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 12:13:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 15:38:14
Сообщения: 7683
Город: Коломна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66,00 Lv (12 раз.)
Имя: Антон
gresnik писал(а):
прошла грейд?
да сколько раз уже видели все, что грейд лажает дай боже.
я бы вообще запретил указывать грейд, в том числе заклеивать, чтоб видно не было, и на гробах. ибо разводняк такой же.
тупо фото.

Лажает/не лажает - это другой вопрос. Монета прошла независимую оценку сохранности, т.е. продавец не имеет к ней никакого отношения. Все остальное - это извечная любовь/нелюбовь к слабам.
Ну и фото, хорошее качественное, никто не отменял :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 12:43:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04-2011 01:04:08
Сообщения: 5336
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Евгений
gresnik писал(а):
прошла грейд?
было хорошее начинание по регламенту ауков - обязательное указание даты окончания в заглавии. приняли, шашкой помахали, жк пораздовали и благополучно забили на все это.


Вот кстати подпишусь - выбешивает просто.

bmstu писал(а):
Ну и фото, хорошее качественное, никто не отменял :oops:


И внести основные параметры фото в правила. Ибо нефиг.

_________________
Текущие аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 14:09:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-02-2013 13:45:06
Сообщения: 351
Город: г. Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Евгений
Зачем все усложнять, придумывать кучу новых правил, которые не понятно как соблюдать и не понятно кто будет контролировать..? Все уже давно придумано: право на возврат покупки в определенный срок (ну например 10 дней с момента получения лота покупателем), с возмещением всех накладных расходов покупателя-продавца на оплату и пересыл 50% на 50%, вне зависимости от мотивации этого поступка. Не нравится- ЖК, не помогло, бан.
И количество опытных "профессиональных" фотографов уменьшится и описания начнут соответствовать и состояние завышать никто не будет и лапшу на уши вешать перестанут, да и этот раздел резко в количестве тем уменьшится.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 14:44:12 

Зарегистрирован: 07-02-2012 20:24:17
Сообщения: 4943
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: niсk8
Тема: Инострань по типам, Россия по годам
Bravian писал(а):
этот раздел резко в количестве тем уменьшится.


А вот это вряд ли... Скорее наоборот. Только темы будут начинать продавцы

_________________
Куплю:
боны Республики Сербской, Республики Сербская Краина, Боснии и Герцеговины, Югославии,
монеты Фарерских островов 1941 г., Криолитовых шахт Гренландии 1922 г., Шпицберген 50 коп. 1946 - узкая "6".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 14:44:54 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Bravian писал(а):
Зачем все усложнять, придумывать кучу новых правил, которые не понятно как соблюдать и не понятно кто будет контролировать..? Все уже давно придумано: право на возврат покупки в определенный срок (ну например 10 дней с момента получения лота покупателем), с возмещением всех накладных расходов покупателя-продавца на оплату и пересыл 50% на 50%, вне зависимости от мотивации этого поступка. Не нравится- ЖК, не помогло, бан.
И количество опытных "профессиональных" фотографов уменьшится и описания начнут соответствовать и состояние завышать никто не будет и лапшу на уши вешать перестанут, да и этот раздел резко в количестве тем уменьшится.


кстати, да, прописать в правилах возможность возврата без объяснения причин.
гвс-ники оооочень обрадуются.
но, права должны быть равны, тогда уж и отказ в продаже должен быть возможен без объяснения причин. ответственность и безответственность должны быть равны. если один от не чего делать, зная что все вернет, клацает по кнопкам, не принимаю на себя никакой ответственности, то второй от этого не должен никак страдать. один пошутил, второй посмеялся - и разошлись.

а вообще, забавно, как хотят перевесить на продавца свое нежелание включить голову и неумение вести дела.
вопрос: кто кому мешает в процессе аука оговаривать в личке ЛЮБЫЕ условия по сделке - возвраты, гарантии, оплату невольницами и прочие эротические моменты? ответ прост - лень. ага, типа давайте тогда за это сделаем крайним продавца.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 14:54:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2012 17:29:23
Сообщения: 4419
Город: красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 152,00 Lv (53 раз.)
Поблагодарили: 93,00 Lv (12 раз.)
Имя: Николай
gresnik писал(а):
Bravian писал(а):
Зачем все усложнять, придумывать кучу новых правил, которые не понятно как соблюдать и не понятно кто будет контролировать..? Все уже давно придумано: право на возврат покупки в определенный срок (ну например 10 дней с момента получения лота покупателем), с возмещением всех накладных расходов покупателя-продавца на оплату и пересыл 50% на 50%, вне зависимости от мотивации этого поступка. Не нравится- ЖК, не помогло, бан.
И количество опытных "профессиональных" фотографов уменьшится и описания начнут соответствовать и состояние завышать никто не будет и лапшу на уши вешать перестанут, да и этот раздел резко в количестве тем уменьшится.


кстати, да, прописать в правилах возможность возврата без объяснения причин.
гвс-ники оооочень обрадуются.
но, права должны быть равны, тогда уж и отказ в продаже должен быть возможен без объяснения причин. ответственность и безответственность должны быть равны. если один от не чего делать, зная что все вернет, клацает по кнопкам, не принимаю на себя никакой ответственности, то второй от этого не должен никак страдать. один пошутил, второй посмеялся - и разошлись.

а вообще, забавно, как хотят перевесить на продавца свое нежелание включить голову и неумение вести дела.
вопрос: кто кому мешает в процессе аука оговаривать в личке ЛЮБЫЕ условия по сделке - возвраты, гарантии, оплату невольницами и прочие эротические моменты? ответ прост - лень. ага, типа давайте тогда за это сделаем крайним продавца.
этот пункт уже давно прописан-пункт 7 правил: Продавец сам решает кому и за сколько продавать лот.

_________________
Биметалл и юбилейка РФ здесь:
10 Рублей БИМЕТАЛЛ РФ,ЮБИЛЕЙКА РФ И КАЗАХСТАН
В наличии 1 сообщение темы


Последний раз редактировалось fisher805 27-10-2013 14:57:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 14:55:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04-2011 01:04:08
Сообщения: 5336
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Евгений
Bravian писал(а):
Зачем все усложнять, придумывать кучу новых правил, которые не понятно как соблюдать и не понятно кто будет контролировать..? Все уже давно придумано: право на возврат покупки в определенный срок (ну например 10 дней с момента получения лота покупателем), с возмещением всех накладных расходов покупателя-продавца на оплату и пересыл 50% на 50%, вне зависимости от мотивации этого поступка. Не нравится- ЖК, не помогло, бан.
И количество опытных "профессиональных" фотографов уменьшится и описания начнут соответствовать и состояние завышать никто не будет и лапшу на уши вешать перестанут, да и этот раздел резко в количестве тем уменьшится.


Ага щаз. т.е. покупан сдуру купил не то, а я должен ещё и на пересыл ему денег добавить. С такими правилами здесь только копари да кидалы останутся.

_________________
Текущие аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 15:00:19 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
fisher805 писал(а):
этот пункт уже давно прописан-пункт 7 правил: Продавец сам решает кому и за сколько продавать лот.


дык полемика вроде ж как про ауки началась.
там не так.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 15:03:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2012 17:29:23
Сообщения: 4419
Город: красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 152,00 Lv (53 раз.)
Поблагодарили: 93,00 Lv (12 раз.)
Имя: Николай
gresnik писал(а):
fisher805 писал(а):
этот пункт уже давно прописан-пункт 7 правил: Продавец сам решает кому и за сколько продавать лот.


дык полемика вроде ж как про ауки началась.
там не так.
Этот пункт подразумевает,что например если чел.в черном списке,то ник его можно в начале аука вывесить ,что он не принимает участия в ауке.

_________________
Биметалл и юбилейка РФ здесь:
10 Рублей БИМЕТАЛЛ РФ,ЮБИЛЕЙКА РФ И КАЗАХСТАН
В наличии 1 сообщение темы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 15:05:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-02-2013 13:45:06
Сообщения: 351
Город: г. Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Евгений
gresnik писал(а):
а вообще, забавно, как хотят перевесить на продавца свое нежелание включить голову и неумение вести дела.
вопрос: кто кому мешает в процессе аука оговаривать в личке ЛЮБЫЕ условия по сделке - возвраты, гарантии, оплату невольницами и прочие эротические моменты? ответ прост - лень. ага, типа давайте тогда за это сделаем крайним продавца.

Ну это вполне ожидаемый пост, не принимайте только на свой счет, это просто мысли вслух, безотносительно к этому топику, чего-то такого я и ждал в комментариях. Вы не находите, что в интернет-сделках всегда обеспечиваются только риски продавцов? Есть огромный перекос в этом отношении: отфотошопил картинки- покупатель лох, не попросил при дневном свете их сделать, продал ржавые монеты с заголовком "UNCбреллеант" - виноват покупатель, не рассмотрел, потеряла почта- продавец "ответственности не несет", деньги вперед продавцу по предоплате, купил "фуфло"- спасибо за науку и т.д. и т.п., а покупатель этакая бесправная животина, с единственной возможностью открыть конфликтную тему и ждать, что общественное мнение на его стороне окажется.
И этот раздел тому подтверждение, обманутых, оскорбленных продавцов тут меньшинство, причем в каждой теме покупателя, даже если он прав на 100%, пару раз макнут головой в унитаз с комментарием типа "сам виноват".
Вот поэтому и должна быть официальная возможность откатить сделку, страдания ГВС-ников это вообще не аргумент, когда человек спекулирует на рынке, он должен осознавать, что это риск, можно не только заработать, но и потерять.
P.S: вот уже и обиженные продавцы полезли, пока написал :lol: конечно, ответственность это всегда страшно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 15:11:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04-2011 01:04:08
Сообщения: 5336
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Евгений
Bravian писал(а):
P.S: вот уже и обиженные продавцы полезли, пока написал :lol: конечно, ответственность это всегда страшно.


Если камешек в мой огород, то зря. Потрудитесь просмотреть, за что у меня репка выросла. :wink: А беспричинный отказ от сделки - это нонсенс. Это не ответственность продавца, а беспредельность покупателя. Кстати, несколько возвратов (не беспричинных) у меня, как у покупателя было. Проблем не возникало. Просто смотреть надо, у кого покупаешь.

_________________
Текущие аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 15:13:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2012 17:29:23
Сообщения: 4419
Город: красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 152,00 Lv (53 раз.)
Поблагодарили: 93,00 Lv (12 раз.)
Имя: Николай
это не камни.так-пыль..ответственность с обоих сторон должна быть.
не нравится фото-проси другое
не дают фото-не делай ставку
халявы не бывает.

_________________
Биметалл и юбилейка РФ здесь:
10 Рублей БИМЕТАЛЛ РФ,ЮБИЛЕЙКА РФ И КАЗАХСТАН
В наличии 1 сообщение темы


Последний раз редактировалось fisher805 27-10-2013 15:30:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 15:20:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-02-2013 13:45:06
Сообщения: 351
Город: г. Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Евгений
johnel писал(а):
Bravian писал(а):
P.S: вот уже и обиженные продавцы полезли, пока написал :lol: конечно, ответственность это всегда страшно.


Если камешек в мой огород, то зря. Потрудитесь просмотреть, за что у меня репка выросла. :wink: А беспричинный отказ от сделки - это нонсенс. Это не ответственность продавца, а беспредельность покупателя. Кстати, несколько возвратов (не беспричинных) у меня, как у покупателя было. Проблем не возникало. Просто смотреть надо, у кого покупаешь.

Мне безразлично, за что у Вас репка выросла, читайте внимательно, там в посте специально в начале написал, "не принимайте на свой счет", это просто мое мнение по теме. Вы путаете или специально подменяете понятия, это не беспричинный отказ от сделки, это возврат ее с первоначальное состояние, после того, как она состоялась, т.е. сначала Вам покупатель денежку перевел, потом товар получил и осмотрел. К тому же это не окончательная версия, просто пример, как решить проблему, можно, например поделить ответственность: оплата почтовых расходов на покупателе при возврате, чтоб совсем уж необоснованные откаты сделок исключить. Мне кажется это реализовать гораздо проще в правилах форума, чем заставлять фото определенного качества выставлять или темы зачем-то переименовывать в зависимости от субъективной оценко качества предметов.
Торговые сети тоже после принятия этих поправок в закон о защите прав потребителей рыдали о возможном "покупательском экстремизме", сейчас же ничего, никто не страдает?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 15:53:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04-2011 01:04:08
Сообщения: 5336
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Евгений
Bravian писал(а):
Мне безразлично, за что у Вас репка выросла, читайте внимательно, там в посте специально в начале написал, "не принимайте на свой счет", это просто мое мнение по теме. Вы путаете или специально подменяете понятия, это не беспричинный отказ от сделки, это возврат ее с первоначальное состояние, после того, как она состоялась, т.е. сначала Вам покупатель денежку перевел, потом товар получил и осмотрел. К тому же это не окончательная версия, просто пример, как решить проблему, можно, например поделить ответственность: оплата почтовых расходов на покупателе при возврате, чтоб совсем уж необоснованные откаты сделок исключить. Мне кажется это реализовать гораздо проще в правилах форума, чем заставлять фото определенного качества выставлять или темы зачем-то переименовывать в зависимости от субъективной оценко качества предметов.
Торговые сети тоже после принятия этих поправок в закон о защите прав потребителей рыдали о возможном "покупательском экстремизме", сейчас же ничего, никто не страдает?


По повод "не принимайте на свой счёт" Вы писали ранее и gresnik-у, впрочем принимается. Так же прошу не воспринимать мной написанное как личные выпады. :D

Касаемо фото или безусловный возврат. Какой смысл бороться со следствием ? Если фото будут сделаны качественно, то во многих случаях проблема не возникнет изначально. На мой взгляд: не качественное фото, это в принципе неуважение к форумчанам.

_________________
Текущие аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 16:14:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-02-2013 13:45:06
Сообщения: 351
Город: г. Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Евгений
johnel писал(а):
Bravian писал(а):
Мне безразлично, за что у Вас репка выросла, читайте внимательно, там в посте специально в начале написал, "не принимайте на свой счет", это просто мое мнение по теме. Вы путаете или специально подменяете понятия, это не беспричинный отказ от сделки, это возврат ее с первоначальное состояние, после того, как она состоялась, т.е. сначала Вам покупатель денежку перевел, потом товар получил и осмотрел. К тому же это не окончательная версия, просто пример, как решить проблему, можно, например поделить ответственность: оплата почтовых расходов на покупателе при возврате, чтоб совсем уж необоснованные откаты сделок исключить. Мне кажется это реализовать гораздо проще в правилах форума, чем заставлять фото определенного качества выставлять или темы зачем-то переименовывать в зависимости от субъективной оценко качества предметов.
Торговые сети тоже после принятия этих поправок в закон о защите прав потребителей рыдали о возможном "покупательском экстремизме", сейчас же ничего, никто не страдает?


По повод "не принимайте на свой счёт" Вы писали ранее и gresnik-у, впрочем принимается. Так же прошу не воспринимать мной написанное как личные выпады. :D

Касаемо фото или безусловный возврат. Какой смысл бороться со следствием ? Если фото будут сделаны качественно, то во многих случаях проблема не возникнет изначально. На мой взгляд: не качественное фото, это в принципе неуважение к форумчанам.

Понимаете, проблема в том, что понятие качественное фото или нет на мой взгляд абсолютно субъективно, кому и кобыла невеста, кому и студийных фото от профессиональных фотографов не достаточно, тут уже писали, речь же зашла о том, как можно на это воздействовать.
Так вот я себе слабо представляю, что можно разработать правила для фото на форуме, навыки фотографирования разные у всех, фото-техника тоже разная. Весь расчет в конечном итоге на порядочность продавца.
Посмотрите сколько просьб к герою данного топика дать доп.фото и что в итоге..?
В остатке такие темы остаются, он не отвечает и все, с планшета отвечать не удобно же :lol: я вот могу этот пост с планшета сейчас набрать, разницы не будет, поверьте, раскладка клавиатуры другая только.
Как защитить права покупателя на форуме, в данный момент? Надеяться и ждать? Или продавец всегда прав?
У продавца все в порядке, проблем нет никаких.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 16:33:55 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
bmstu писал(а):
Zergus писал(а):
А вотт на пункт правил - попробуй наплюй - сразу - "ЖК в законе".

Согласен.
На мой взгляд, новый пункт правил должен упорядочить торговый процесс, из "...овна" конфетку не сделаешь. :oops: Так что я - за!
Нужно наводить порядок, а то МиМ скоро от зависти "умрет" - что не лот, "АНЦ и MS" :x .
Ну и от себя лично дополню, в названии темы, наверное, можно (нужно) оставлять стороннюю оценку сохранности монет (например, если монета прошла грейд).

Здравые мысли.
Все остальные посты вокруг да около - про права потребителей и про фото - розовые сопли, не более того, которые своим словоблудием только мешают. Кто-то и мобильником сможет нормально монетку отфоткать - а у кого-то мухи в руках ... размножаются - ему и техника не поможет.
Как пример - на форуме СМ также запретили указывать собственное видение сохрана (кроме грейдов) и супер-пуперности. Добавлю - можно указывать Proof - как технология чеканки.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 16:35:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2012 17:29:23
Сообщения: 4419
Город: красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 152,00 Lv (53 раз.)
Поблагодарили: 93,00 Lv (12 раз.)
Имя: Николай
так просто же все...не дает прод.фото-не имей с ним дела.купи у другого.который это фото сделает.выбор то всегда есть.все в правилах не пропишешь.а так получается: "сам обманываться рад"..

_________________
Биметалл и юбилейка РФ здесь:
10 Рублей БИМЕТАЛЛ РФ,ЮБИЛЕЙКА РФ И КАЗАХСТАН
В наличии 1 сообщение темы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 17:37:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-02-2013 13:45:06
Сообщения: 351
Город: г. Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Евгений
Zergus писал(а):
bmstu писал(а):
Zergus писал(а):
А вотт на пункт правил - попробуй наплюй - сразу - "ЖК в законе".

Согласен.
На мой взгляд, новый пункт правил должен упорядочить торговый процесс, из "...овна" конфетку не сделаешь. :oops: Так что я - за!
Нужно наводить порядок, а то МиМ скоро от зависти "умрет" - что не лот, "АНЦ и MS" :x .
Ну и от себя лично дополню, в названии темы, наверное, можно (нужно) оставлять стороннюю оценку сохранности монет (например, если монета прошла грейд).

Здравые мысли.
Все остальные посты вокруг да около - про права потребителей и про фото - розовые сопли, не более того, которые своим словоблудием только мешают. Кто-то и мобильником сможет нормально монетку отфоткать - а у кого-то мухи в руках ... размножаются - ему и техника не поможет.
Как пример - на форуме СМ также запретили указывать собственное видение сохрана (кроме грейдов) и супер-пуперности. Добавлю - можно указывать Proof - как технология чеканки.

Ага, именно это решит все проблемы, сразу же, покупатель же ориентировался при покупке на название темы исключительно, фото тут совершенно не причем, стоило изменить название темы (соболезную модераторам, которые будут заниматься переименованием тем, учитывая объемы продаж и создаваемых тем на СМ и здесь) и все сразу бы изменилось. :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 17:48:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2012 20:23:56
Сообщения: 23857
Город: Архангельск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 618,00 Lv (51 раз.)
Имя: Лариса
Тема: карта: 2202....2721
fisher805 писал(а):
так просто же все...не дает прод.фото-не имей с ним дела.купи у другого.который это фото сделает.выбор то всегда есть.все в правилах не пропишешь.а так получается: "сам обманываться рад"..


Действительно...зачем покупать, если продавец отказывается делать доп. фото?
А если покупаешь - значит принимаешь на себя риск неудачной покупки...
Не хочешь риска - покупай в магазине, где можно все посмотреть,потрогать и пощупать :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 18:23:46 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Bravian писал(а):
gresnik писал(а):
а вообще, забавно, как хотят перевесить на продавца свое нежелание включить голову и неумение вести дела.
вопрос: кто кому мешает в процессе аука оговаривать в личке ЛЮБЫЕ условия по сделке - возвраты, гарантии, оплату невольницами и прочие эротические моменты? ответ прост - лень. ага, типа давайте тогда за это сделаем крайним продавца.

Ну это вполне ожидаемый пост, не принимайте только на свой счет, это просто мысли вслух, безотносительно к этому топику, чего-то такого я и ждал в комментариях. Вы не находите, что в интернет-сделках всегда обеспечиваются только риски продавцов? Есть огромный перекос в этом отношении: отфотошопил картинки- покупатель лох, не попросил при дневном свете их сделать, продал ржавые монеты с заголовком "UNCбреллеант" - виноват покупатель, не рассмотрел, потеряла почта- продавец "ответственности не несет", деньги вперед продавцу по предоплате, купил "фуфло"- спасибо за науку и т.д. и т.п., а покупатель этакая бесправная животина, с единственной возможностью открыть конфликтную тему и ждать, что общественное мнение на его стороне окажется.
И этот раздел тому подтверждение, обманутых, оскорбленных продавцов тут меньшинство, причем в каждой теме покупателя, даже если он прав на 100%, пару раз макнут головой в унитаз с комментарием типа "сам виноват".
Вот поэтому и должна быть официальная возможность откатить сделку, страдания ГВС-ников это вообще не аргумент, когда человек спекулирует на рынке, он должен осознавать, что это риск, можно не только заработать, но и потерять.
P.S: вот уже и обиженные продавцы полезли, пока написал :lol: конечно, ответственность это всегда страшно.

перекоса в сторону продавцов не вижу. за косяки тут их так чихвостят, что мало не покажется, народ и черные списки ведет и в подписях ники светит, чтоб всем видно стало.
я исхожу из того, что основа любой сделки - РАВНОПРАВИЕ сторон.
выгода и риск должны быть не на одной стороне, а у каждой стороны.
вот вы говорите, покупатель имеет право на возврат. но, при этом, полностью забиваете на возможность фиксации сделки продавцом. а если у него товар на реализации?
и не может быть в сделке только односторонняя возможность расторжения.
тогда и продавец, в эти же временные рамки, должен иметь право обнулить сделку. всё назад, и все тут. и пофиг, что покупатель уже дальше двинул материал, пусть бегает в обратку собирает.
все это танцы с бубнами.
есть сделка. есть ответственность. если у покупателя голова в положении Выкл, хоть какие правила сделай, не поможет. более того, чем больше возможностей покапризничать будет у покупателя, тем больше скандальных тем будет здесь.

а про указание грейда: ну, запретим шелдона, дальше то что?
будут писать супер - блеск - отличная- желтая - кладовая - мешковая - пипецкакая - в коллекцию - из коллекции - красивая и еще всяко-разно.
и что изменится?
вот вернуть дату окончания в заглавие ауков, это дело. нормальное дело, без всякой беллетристики. но, почему то старательно не замечается. видимо, слишком просто, не тот масштаб.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 18:39:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-02-2013 13:45:06
Сообщения: 351
Город: г. Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Евгений
gresnik писал(а):
Bravian писал(а):
gresnik писал(а):
а вообще, забавно, как хотят перевесить на продавца свое нежелание включить голову и неумение вести дела.
вопрос: кто кому мешает в процессе аука оговаривать в личке ЛЮБЫЕ условия по сделке - возвраты, гарантии, оплату невольницами и прочие эротические моменты? ответ прост - лень. ага, типа давайте тогда за это сделаем крайним продавца.

Ну это вполне ожидаемый пост, не принимайте только на свой счет, это просто мысли вслух, безотносительно к этому топику, чего-то такого я и ждал в комментариях. Вы не находите, что в интернет-сделках всегда обеспечиваются только риски продавцов? Есть огромный перекос в этом отношении: отфотошопил картинки- покупатель лох, не попросил при дневном свете их сделать, продал ржавые монеты с заголовком "UNCбреллеант" - виноват покупатель, не рассмотрел, потеряла почта- продавец "ответственности не несет", деньги вперед продавцу по предоплате, купил "фуфло"- спасибо за науку и т.д. и т.п., а покупатель этакая бесправная животина, с единственной возможностью открыть конфликтную тему и ждать, что общественное мнение на его стороне окажется.
И этот раздел тому подтверждение, обманутых, оскорбленных продавцов тут меньшинство, причем в каждой теме покупателя, даже если он прав на 100%, пару раз макнут головой в унитаз с комментарием типа "сам виноват".
Вот поэтому и должна быть официальная возможность откатить сделку, страдания ГВС-ников это вообще не аргумент, когда человек спекулирует на рынке, он должен осознавать, что это риск, можно не только заработать, но и потерять.
P.S: вот уже и обиженные продавцы полезли, пока написал :lol: конечно, ответственность это всегда страшно.

перекоса в сторону продавцов не вижу. за косяки тут их так чихвостят, что мало не покажется, народ и черные списки ведет и в подписях ники светит, чтоб всем видно стало.
я исхожу из того, что основа любой сделки - РАВНОПРАВИЕ сторон.
выгода и риск должны быть не на одной стороне, а у каждой стороны.
вот вы говорите, покупатель имеет право на возврат. но, при этом, полностью забиваете на возможность фиксации сделки продавцом. а если у него товар на реализации?
и не может быть в сделке только односторонняя возможность расторжения.
тогда и продавец, в эти же временные рамки, должен иметь право обнулить сделку. всё назад, и все тут. и пофиг, что покупатель уже дальше двинул материал, пусть бегает в обратку собирает.
все это танцы с бубнами.
есть сделка. есть ответственность. если у покупателя голова в положении Выкл, хоть какие правила сделай, не поможет. более того, чем больше возможностей покапризничать будет у покупателя, тем больше скандальных тем будет здесь.

а про указание грейда: ну, запретим шелдона, дальше то что?
будут писать супер - блеск - отличная- желтая - кладовая - мешковая - пипецкакая - в коллекцию - из коллекции - красивая и еще всяко-разно.
и что изменится?
вот вернуть дату окончания в заглавие ауков, это дело. нормальное дело, без всякой беллетристики. но, почему то старательно не замечается. видимо, слишком просто, не тот масштаб.

Да поймите же наконец, название темы ТОЛЬКО привлекает внимание к ней, хорошо выбранное название может привлечь в нее больше посетителей и все, это своего рода реклама. Если человек принимает решение о покупке ориентируясь на название, это клиника, тут уже ничем не помочь. Я делал достаточно много покупок на разных форумах, вот хоть убей сейчас не вспомню, как назывались темы в точности, зато многие картинки помню очень хорошо. Проблема то в том, что отдельные личности манипулируют названием, потом манипулируют картинками, выдавая одно за другое, скрывая, либо тщательно маскируя недостатки. И как тема названа, может быть конечно важно, но от того, что ее назовут по другому, ничего не изменится, только может быть внимания меньше привлечет. При чем тут в этом вопросе дата окончания ауков, это вообще не понятно.
Возможность вернуть свое и остаться при своих, это как раз и есть то самое равноправие, если кто-то берет товар на реализацию, чтобы продавать его удаленно, он должен учитывать эти риски, он сам должен отвечать. Можно установить разумный срок для возврата сделки, я же не говорил о бессрочном таком процессе, понятно что это не реально.
Почему Вы отказываете покупателю в возможности "покапризничать"? Продавец получается может игнорировать, ничего не урегулировать, послать в пешее эротическое путешествие, а чем покупатель хуже? Где тут равноправие?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 18:46:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04-2011 01:04:08
Сообщения: 5336
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Евгений
Bravian писал(а):
Понимаете, проблема в том, что понятие качественное фото или нет на мой взгляд абсолютно субъективно, кому и кобыла невеста, кому и студийных фото от профессиональных фотографов не достаточно, тут уже писали, речь же зашла о том, как можно на это воздействовать.
Так вот я себе слабо представляю, что можно разработать правила для фото на форуме, навыки фотографирования разные у всех, фото-техника тоже разная.


Обязать делать фото на белом фоне и обрезать лишний фон это проблема ? Или зависит от техники ? Ещё скажите, что белая бумага у всех разная. Далее: чёткое/нечёткое фото это тоже субъективное ? Вот здесь имхо как раз и есть первоочередные обязательства продавца.

Bravian писал(а):
Весь расчет в конечном итоге на порядочность продавца.
Посмотрите сколько просьб к герою данного топика дать доп.фото и что в итоге..?


А в итоге есть основание более у данного продавца не покупать вот и всё.

Bravian писал(а):
В остатке такие темы остаются, он не отвечает и все, с планшета отвечать не удобно же :lol: я вот могу этот пост с планшета сейчас набрать, разницы не будет, поверьте, раскладка клавиатуры другая только.
Как защитить права покупателя на форуме, в данный момент? Надеяться и ждать? Или продавец всегда прав?
У продавца все в порядке, проблем нет никаких.


А как защищён в данный момент продавец на форуме ? От предъявления ему чужих монет, вместо отправленных скажем ? Вся торговля здесь держится на взаимном уважении и доверии. Утратил доверие - остался без покупателей, вот и всё.

_________________
Текущие аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 18:58:13 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Bravian писал(а):
Да поймите же наконец, название темы ТОЛЬКО привлекает внимание к ней, хорошо выбранное название может привлечь в нее больше посетителей и все, это своего рода реклама.


дык про это уже не раз говорили - сделайте Заглавие аука не рекламой, а Трафаретом.
год/страна/номинал/дата окончания.
все, нет тут места для унц-бунц и других бынц-дынц.
а в описании чел уже пусть литературничает. вопрос с завышением и несоответствием решается просто: покупатель имеет право инициировать разборки. признан продавец неправым - возврат сделки. это уже работа администрации. а возврат сделки, если только ОДИН покупец так решил - это бред и провокация.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Прошу разобраться кто прав! Сообщение Добавлено: 27-10-2013 19:14:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-02-2013 13:45:06
Сообщения: 351
Город: г. Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Евгений
Цитата:
Обязать делать фото на белом фоне и обрезать лишний фон это проблема ? Или зависит от техники ? Ещё скажите, что белая бумага у всех разная. Далее: чёткое/нечёткое фото это тоже субъективное ? Вот здесь имхо как раз и есть первоочередные обязательства продавца.

А почему на белом, а не на зеленом? Как это ограничит использование графических редакторов с целью мнимого улучшения качества продаваемого предмета? Проблема в том, что прописать можно 100500 пунктов правил, но поможет ли это и кто за этим всем будет следить?

Цитата:
А в итоге есть основание более у данного продавца не покупать вот и всё.

Отлично, теперь объясните, это получается у каждого продавца фактически есть возможность обмануть любого своего покупателя, НО только один раз :lol: логично, что больше у него он ничего не купит.

Цитата:
А как защищён в данный момент продавец на форуме ? От предъявления ему чужих монет, вместо отправленных скажем ? Вся торговля здесь держится на взаимном уважении и доверии. Утратил доверие - остался без покупателей, вот и всё.

Продавец в данный момент защищен предоплатой которую все требуют, после которой он может ничего не отправить, отправить не весь товар, товар отличающийся качеством от заявленного. Про утрату доверия понятно, но это не для всех решающий стоп-фактор, любая конфликтная тема позабудется, зарегистрироваться с другим ником вообще не проблема.

Спорить я ни с кем не собираюсь, мое мнение на этом форуме ничего не значит, это понятно, кто хотел тот услышал, доказывать что кто-то не прав в интернете неблагодарное дело. :D


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 275 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: