Прошу совета по ситуации с Рыков Н.Г.

gresnik · **Добавлено:** 12-02-2018 01:58:09

Рыков Н.Г. писал(а):

Разнесение же по разным разделам проведено ввиду разного материала, из которых изготавливаются предлагаемые к продаже пакеты и конверты:
конверты - из бумаги (как и указано у меня в оферте), а пакеты (на сайте) продаются из крафт-бумаги . Если бы я имел ввиду оную, то я бы так и указал в описании лота: "к-б/п" или "кб/п", чего я НЕ делал.

вот уже и разный материал образовался, а не только клапан. таким образом, различия кардинальные. на том же сайте указано, что б/п имеет за счет качества бумаги более лучшие характеристики, чем б/к.
что касается - если бы - , то сами же знаете поговорку про бабушку.
в описании аука - б/п. в отправке по факту - б/к.

Mordvin · **Добавлено:** 12-02-2018 03:12:25

Бумажный пакет имеет клапан с узкой стороны. Надеюсь это никто не будет отрицать. Бумажные пакеты изготавливают из разных сортов бумаги, бывают крафт и обычные. Если в этом возникнут сомнения, могу на работе сфотать обычный пакет бумажный. Самое важное, что у пакета в отличии от конверта клапан ВСЕГДА с узкой стороны. В отправлении продавца клапан с широкой стороны, что соответственно не может быть атрибутировано как пакет. Понятие конверт и пакет не равнозначно. Нарушение продавцом условий сделки, влечет его ответственность.

Рыков Н.Г. · **Добавлено:** 13-02-2018 02:39:19

gresnik писал(а):

Рыков Н.Г. писал(а):

Разнесение же по разным разделам проведено ввиду разного материала, из которых изготавливаются предлагаемые к продаже пакеты и конверты:
конверты - из бумаги (как и указано у меня в оферте), а пакеты (на сайте) продаются из крафт-бумаги . Если бы я имел ввиду оную, то я бы так и указал в описании лота: "к-б/п" или "кб/п", чего я НЕ делал.

вот уже и разный материал образовался, а не только клапан. таким образом, различия кардинальные. на том же сайте указано, что б/п имеет за счет качества бумаги более лучшие характеристики, чем б/к.
что касается - если бы - , то сами же знаете поговорку про бабушку.
в описании аука - б/п. в отправке по факту - б/к.

Именно по этому я и говорил о "к-б/п" или "кб/п", кои НЕ были упомянуты в оферте......
А вот "к-б/п"="кб/п", НО НЕ равен "б/п". По тому, что "б/п"="б/к", что и доказывается приведёнными мной ссылками и цитатами.....

Рыков Н.Г. · **Добавлено:** 13-02-2018 02:45:18

Mordvin писал(а):

Бумажный пакет имеет клапан с узкой стороны. Надеюсь это никто не будет отрицать. Бумажные пакеты изготавливают из разных сортов бумаги, бывают крафт и обычные. Если в этом возникнут сомнения, могу на работе сфотать обычный пакет бумажный. Самое важное, что у пакета в отличии от конверта клапан ВСЕГДА с узкой стороны. В отправлении продавца клапан с широкой стороны, что соответственно не может быть атрибутировано как пакет. Понятие конверт и пакет не равнозначно. Нарушение продавцом условий сделки, влечет его ответственность.

Ещё раз: http://конверты-открытки-марки.рф/vidy- ... ertov.html

Цитата:

Виды почтовых конвертов
...............................................................
Место расположения клапана
Верхнее расположение клапана.
Клапан располагается вверху на длинной стороне конверта.
Боковое расположение клапана.
Клапан расположен слева на короткой стороне конверта.

Соответственно, приходим к выводу, что понятие почтового конверта и почтового пакета - равнозначны.

Рыков Н.Г. · **Добавлено:** 13-02-2018 02:49:39

kilka писал(а):

Лично БП для меня в любой энтерпритации это БИЧПАКЕТ, он же бичуган, ролтон, лапша и тд, но ни как не конверт иди пакетподумал бы что вы со своими БП отправляете в лапше- но не в конверте

Интересно, а хватило бы у Вас сообразительности, в течение 10 дней СПРОСИТЬ у Продавца то, что Вас удивило?...... Или Вы, так и ждали бы лапшу с лотами.... :nyam:

Рыков Н.Г. · **Добавлено:** 13-02-2018 03:06:23

Chila217 писал(а):

Цитата:

Увы, но Вы (предположу)

Увы,предполагать можно и нашествие марсиан. В данном случае Ваше "предположу" это всего лишь домыслы. А домыслы ,ровно как и рассуждения, с точки зрения закона ( на который Вы начали ссылаться ) никогда не являлись доказательствами и всегда отметаются. Закон их не приемлет.

1)Вы подменяете понятие "оферта " и "документ".

Цитата:

То, что я отправил именно заказное письмо - НЕ отрицает Покупатель

Так и с этим и я не спорю. Вы его действительно отправили. Уверен у Вас даже чек сохранился об оплате стоимости пересылки этого письма. И чек является документом.доказывающим то что "Почта РФ " у Вас это письмо приняла и приняло на себя обязательство по его доставке.

Но я Вас попросил предоставить не доказательство того того ,что Вы отправление передали,а документ,что был передан товар перевозчику. Вы ссылаетесь на закон.
2)Но как он может Вас защитить,если Вы не можете предоставить документ,который подтвердит исполнение Ваших обязательств ?

Вы если уж оперируете законом.то делайте это нормально.а не своей вольной трактовкой.

Уверяю,рассматривалось бы такое дело в гражданском суде.судья бы у Вас спросил тоже самое.И после Ваших слов о том,что документом о передачи товара является чек об оплате услуги по пересылки заказного письма,ибо так сказано в договоре-оферте, он бы на Вас посмотрел квадратными глазами.
Ни чью сторону принимать не буду.
С Уважением.

По выделенному:
1) См. "акцепт оферты". В данном случае, акцептом является "выигрыш аука", см. Правила проведения ауков.
2) Ещё раз внимательно читайте ст. 68 ГПК РФ:

Цитата:

2. Признание стороной обстоятельств, на которых другая сторона основывает свои требования или возражения, освобождает последнюю от необходимости дальнейшего доказывания этих обстоятельств.

И ст. 458 ГК РФ:

Цитата:

2. .................обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю, .......

А вот Ваши домыслы о поведении Судьи - оставьте для доверчивой публики. (я сам сейчас в процессе, кстати, по поводу "кап.ремонта общ.имущ. в многоквартирных домах......")

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 13-02-2018 06:55:05

если для вас бумажный пакет =бумажный конверт НА ФИГА писать бумажный ПАКЕТ , что бы ввести покупателя в заблуждение :?:

и как вы считаете вы хорошо упаковали лоты для покупателя :?:

Mordvin · **Добавлено:** 13-02-2018 10:04:28

Рыков Н.Г. писал(а):

Mordvin писал(а):

Бумажный пакет имеет клапан с узкой стороны. Надеюсь это никто не будет отрицать. Бумажные пакеты изготавливают из разных сортов бумаги, бывают крафт и обычные. Если в этом возникнут сомнения, могу на работе сфотать обычный пакет бумажный. Самое важное, что у пакета в отличии от конверта клапан ВСЕГДА с узкой стороны. В отправлении продавца клапан с широкой стороны, что соответственно не может быть атрибутировано как пакет. Понятие конверт и пакет не равнозначно. Нарушение продавцом условий сделки, влечет его ответственность.

Ещё раз: http://конверты-открытки-марки.рф/vidy- ... ertov.html

Цитата:

Виды почтовых конвертов
...............................................................
Место расположения клапана
Верхнее расположение клапана.
Клапан располагается вверху на длинной стороне конверта.
Боковое расположение клапана.
Клапан расположен слева на короткой стороне конверта.

Соответственно, приходим к выводу, что понятие почтового конверта и почтового пакета - равнозначны.

Вы приводите описание конверта, а не пакета. Нужно описание пакета. Вот если в описании пакета будет такой же клапан как у вашего отправления, то тогда да

Chila217 · **Добавлено:** 13-02-2018 10:33:42

Цитата:

А вот Ваши домыслы о поведении Судьи - оставьте для доверчивой публики

Это не домыслы -это факт.

Все же,какие ваши доказательства передачи товара перевозчику.раз вы на ГК РФ ссылаетесь?

Выходит.по вашей же логики.Вы можете легко положить в пакет кирпич ,передать пакет с ним перевозчику и будите правы по закону.

Было бы так.давно бы уже все друг другу кирпичи слали.

Цитата:

Ещё раз внимательно читайте ст. 68 ГПК РФ:

Давайте почиатем вместе и полностью,а не то ,что вам хочется или удобно

Цитата:

ГПК РФ Статья 68. Объяснения сторон и третьих лиц

1. Объяснения сторон и третьих лиц об известных им обстоятельствах, имеющих значение для правильного рассмотрения дела, подлежат проверке и оценке наряду с другими доказательствами. В случае, если сторона, обязанная доказывать свои требования или возражения, удерживает находящиеся у нее доказательства и не представляет их суду, суд вправе обосновать свои выводы объяснениями другой стороны.
2. Признание стороной обстоятельств, на которых другая сторона основывает свои требования или возражения, освобождает последнюю от необходимости дальнейшего доказывания этих обстоятельств. Признание заносится в протокол судебного заседания. Признание, изложенное в письменном заявлении, приобщается к материалам дела.
3. В случае, если у суда имеются основания полагать, что признание совершено в целях сокрытия действительных обстоятельств дела или под влиянием обмана, насилия, угрозы, добросовестного заблуждения, суд не принимает признание, о чем судом выносится определение. В этом случае данные обстоятельства подлежат доказыванию на общих основаниях.

Так вот я что то не увидел,где покупатель признает ,что вы ему товар отправили ?

Вы сослались на закон.так давайте предоставляйте доказательства отправки товара.а не конверта или пакета .
В чем проблема то?

Цитата:

, кстати, по поводу "кап.ремонта общ.имущ. в многоквартирных домах......

не на форуме Аншакова юридических знаний нахватались?

128 · **Добавлено:** 13-02-2018 11:52:47

Рыков Н.Г. писал(а):

Mordvin писал(а):

Бумажный пакет имеет клапан с узкой стороны. Надеюсь это никто не будет отрицать. Бумажные пакеты изготавливают из разных сортов бумаги, бывают крафт и обычные. Если в этом возникнут сомнения, могу на работе сфотать обычный пакет бумажный. Самое важное, что у пакета в отличии от конверта клапан ВСЕГДА с узкой стороны. В отправлении продавца клапан с широкой стороны, что соответственно не может быть атрибутировано как пакет. Понятие конверт и пакет не равнозначно. Нарушение продавцом условий сделки, влечет его ответственность.

Ещё раз: http://конверты-открытки-марки.рф/vidy- ... ertov.html

Цитата:

Виды почтовых конвертов
...............................................................
Место расположения клапана
Верхнее расположение клапана.
Клапан располагается вверху на длинной стороне конверта.
Боковое расположение клапана.
Клапан расположен слева на короткой стороне конверта.

Соответственно, приходим к выводу, что понятие почтового конверта и почтового пакета - равнозначны.

НЕТ!!!

Понятие почтового конверта и почтового пакета - НЕ РАВНОЗНАЧНЫЕ!!!
По Вашей же ссылке можно найти также и понятие почтового пакета...

Читаем внимательно, по слогам:

Цитата:

У почтовых пакетов, в отличие от конвертов, закрывающий клапан расположен с короткой стороны. Боковое расположение клапана упрощает процесс упаковки.

http://xn-----8kcfptcjdadwfne4adf2acc6q ... umagi.html

Рыков Н.Г. · **Добавлено:** 14-02-2018 02:58:21

Mordvin писал(а):

Рыков Н.Г. писал(а):

Mordvin писал(а):

Бумажный пакет имеет клапан с узкой стороны. Надеюсь это никто не будет отрицать. Бумажные пакеты изготавливают из разных сортов бумаги, бывают крафт и обычные. Если в этом возникнут сомнения, могу на работе сфотать обычный пакет бумажный. Самое важное, что у пакета в отличии от конверта клапан ВСЕГДА с узкой стороны. В отправлении продавца клапан с широкой стороны, что соответственно не может быть атрибутировано как пакет. Понятие конверт и пакет не равнозначно. Нарушение продавцом условий сделки, влечет его ответственность.

Ещё раз: http://конверты-открытки-марки.рф/vidy- ... ertov.html

Цитата:

Виды почтовых конвертов
...............................................................
Место расположения клапана
Верхнее расположение клапана.
Клапан располагается вверху на длинной стороне конверта.
Боковое расположение клапана.
Клапан расположен слева на короткой стороне конверта.

Соответственно, приходим к выводу, что понятие почтового конверта и почтового пакета - равнозначны.

Вы приводите описание конверта, а не пакета. Нужно описание пакета. Вот если в описании пакета будет такой же клапан как у вашего отправления, то тогда да

Ещё раз, пакет=конверт, примеры:
1.https://astana.satu.kz/p41292240-konvert-kraft-324458;wholesale.html Конверт крафт А3, 324*458 коричневый, 90г, отрывная лента, клапан по короткой стороне
2. http://www.booksiti.net.ru/books/63750100 Пакет почтовый "Multipack", E4 (300х400 мм), стрип
Ну и вершина маркетинга: 3. Конверт-пакет почтовый, 280×400×40 мм, силикон, чистый, крафт http://bumray.by/catalog/eid416734.html?AID=3619&EID=416734
См. вложение...
Напоминаю, что претензии Покупателя по упаковке сводятся к качеству клеевого соединения, НЕ к длине или расположению клапана....
Так вот, (как показывается в ссылках) у пакетов и конвертов - одни и те же стандартные способы заклейки, в частности - т.н. "отрывная лента" (давалось ранее), коя присутствует на всех фото выше, ровно такой же способ заклейки ("отрывная лента") присутствовал и на моём РПО.....

Рыков Н.Г. · **Добавлено:** 14-02-2018 03:06:40

MAXIMUS 56 писал(а):

:apstenu: если для вас бумажный пакет =бумажный конверт НА ФИГА писать бумажный ПАКЕТ , что бы ввести покупателя в заблуждение :?:

и как вы считаете вы хорошо упаковали лоты для покупателя :?:

Ровно по тому, что бумажный почтовый пакет=бумажный почтовый конверт.
А если Покупатель в этом НЕ уверен - он не только может спросить (до, во время и после аука), но и может изменить способ отправления (см. описание лота).
Тем более, у него был прецедент кражи вложения и он ежедневно получает много РПО , с предположительно - ценными вложениями (с т.з. почтовых работников). И правильно оценить эти обстоятельства - может только сам Покупатель
У него для этого (оценки риска и уточнения способа отправки РПО) было 10 дней.

Рыков Н.Г. · **Добавлено:** 14-02-2018 03:20:18

Chila217 писал(а):

1) Все же,какие ваши доказательства передачи товара перевозчику.раз вы на ГК РФ ссылаетесь?

Цитата:

Ещё раз внимательно читайте ст. 68 ГПК РФ:

2) Давайте почиатем вместе и полностью,а не то ,что вам хочется или удобно

Цитата:

ГПК РФ Статья 68. Объяснения сторон и третьих лиц

1. Объяснения сторон и третьих лиц об известных им обстоятельствах, имеющих значение для правильного рассмотрения дела, подлежат проверке и оценке наряду с другими доказательствами. В случае, если сторона, обязанная доказывать свои требования или возражения, удерживает находящиеся у нее доказательства и не представляет их суду, суд вправе обосновать свои выводы объяснениями другой стороны.
2. Признание стороной обстоятельств, на которых другая сторона основывает свои требования или возражения, освобождает последнюю от необходимости дальнейшего доказывания этих обстоятельств. Признание заносится в протокол судебного заседания. Признание, изложенное в письменном заявлении, приобщается к материалам дела.
3. В случае, если у суда имеются основания полагать, что признание совершено в целях сокрытия действительных обстоятельств дела или под влиянием обмана, насилия, угрозы, добросовестного заблуждения, суд не принимает признание, о чем судом выносится определение. В этом случае данные обстоятельства подлежат доказыванию на общих основаниях.

3) Так вот я что то не увидел,где покупатель признает ,что вы ему товар отправили ?

По выделенному:
1) Нет необходимости, поскольку Покупатель признал факт отправки ему РПО тем способом, кой указан в акцептованной оферте , а именно - заказным письмом.
2) Достаточно ссылки на пункт статьи, который я дал (п.2. ст. 68 ГПК РФ).
3)См. акцептованную оферту (описание аука), строка "доставка и стоимость пересылки", а так же Правила проведения аукционов на этом сайте.
Внимательнее читайте исходные материалы.
P.S.
Извините, но Ваше незнание реалий судебных разбирательств, наталкивает на мысль, что Вы занимаетесь банальным троллингом.
А троллей я не кормлю..... :oops:

128 · **Добавлено:** 14-02-2018 09:36:38

Рыков Н.Г. писал(а):

Mordvin писал(а):

Рыков Н.Г. писал(а):

Mordvin писал(а):

Бумажный пакет имеет клапан с узкой стороны. Надеюсь это никто не будет отрицать. Бумажные пакеты изготавливают из разных сортов бумаги, бывают крафт и обычные. Если в этом возникнут сомнения, могу на работе сфотать обычный пакет бумажный. Самое важное, что у пакета в отличии от конверта клапан ВСЕГДА с узкой стороны. В отправлении продавца клапан с широкой стороны, что соответственно не может быть атрибутировано как пакет. Понятие конверт и пакет не равнозначно. Нарушение продавцом условий сделки, влечет его ответственность.

Ещё раз: http://конверты-открытки-марки.рф/vidy- ... ertov.html

Цитата:

Виды почтовых конвертов
...............................................................
Место расположения клапана
Верхнее расположение клапана.
Клапан располагается вверху на длинной стороне конверта.
Боковое расположение клапана.
Клапан расположен слева на короткой стороне конверта.

Соответственно, приходим к выводу, что понятие почтового конверта и почтового пакета - равнозначны.

Вы приводите описание конверта, а не пакета. Нужно описание пакета. Вот если в описании пакета будет такой же клапан как у вашего отправления, то тогда да

Ещё раз, пакет=конверт, примеры:
1.https://astana.satu.kz/p41292240-konvert-kraft-324458;wholesale.html Конверт крафт А3, 324*458 коричневый, 90г, отрывная лента, клапан по короткой стороне
2. http://www.booksiti.net.ru/books/63750100 Пакет почтовый "Multipack", E4 (300х400 мм), стрип
Ну и вершина маркетинга: 3. Конверт-пакет почтовый, 280×400×40 мм, силикон, чистый, крафт http://bumray.by/catalog/eid416734.html?AID=3619&EID=416734
См. вложение...
Напоминаю, что претензии Покупателя по упаковке сводятся к качеству клеевого соединения, НЕ к длине или расположению клапана....
Так вот, (как показывается в ссылках) у пакетов и конвертов - одни и те же стандартные способы заклейки, в частности - т.н. "отрывная лента" (давалось ранее), коя присутствует на всех фото выше, ровно такой же способ заклейки ("отрывная лента") присутствовал и на моём РПО.....

Дожились... :shock:

В ход пошли сомнительные Казахские и Белорусские сайты))) :lol:

На сайтах российских производителей есть разница между бумажным конвертом и пакетом (в части расположения клапана и материала)... но признавать это Вам не выгодно, т.к. Вами нарушены существенные условия отправки...
В принципе всё понятно... :slow:

gresnik · **Добавлено:** 14-02-2018 11:13:24

128 писал(а):

В принципе всё понятно...

так точно. ловкость рук и честные глаза - залог успеха. здесь читаем, здесь рыбу заворачиваем.
по факту продавец не предоставил доказательств того, что при отправке материал в б/п был.
факт отправки есть, подтверждений по материалу нет.
только ведь это история 99% отправок, все на доверии. другое дело, что продавец занял позицию формальных отписок.
что развязывает руки и позволяет принимать решение именно по формальному подходу.
- продавец без уведомления второй стороны изменил условия отправки.
- продавец не может предоставить доказательств того, что в отправке материал был.

128 · **Добавлено:** 14-02-2018 11:51:48

Интересно посмотреть на картон изнутри...
Есть ли там вдавленность от цепочки на картоне?
Т.е. по картону изнутри в принципе можно понять ложил ли он золото или монеты...

Рыков Н.Г. · **Добавлено:** 15-02-2018 02:29:04

gresnik писал(а):

128 писал(а):

В принципе всё понятно...

так точно. ловкость рук и честные глаза - залог успеха. здесь читаем, здесь рыбу заворачиваем.
1)по факту продавец не предоставил доказательств того, что при отправке материал в б/п был.
факт отправки есть, подтверждений по материалу нет.
только ведь это история 99% отправок, все на доверии. другое дело, что
3) продавец занял позицию формальных отписок.
что развязывает руки и позволяет принимать решение именно по формальному подходу.
2)- продавец без уведомления второй стороны изменил условия отправки.
- продавец не может предоставить доказательств того, что в отправке материал был.

По выделенному:
1)Уже говорил выше (нику Chila217), повторю для Вас: смотрите внимательно Правила проведения аукционов и оферту (описание лота).
2)ни какого "изменения условий отправки" - нет, поскольку "б/п"="б/к" (доказательства - приведены)
3)судя по той субъективности и односторонности , кои царят в ветке, я принял совершенно верное решение: ссылаться только на Закон и Правила.
Просто по тому, что оспорить их невозможно, даже при максимальном попрании логики.

Рыков Н.Г. · **Добавлено:** 15-02-2018 02:34:33

128 писал(а):

Интересно посмотреть на картон изнутри...
Есть ли там вдавленность от цепочки на картоне?
Т.е. по картону изнутри в принципе можно понять ложил ли он золото или монеты...

(сокрушенно):
Ну хоть бы кто описание лотов прочитал ДО того, как писать в ветке.....
(я уж не говорю о пояснениях Покупателя и моих)......

gresnik · **Добавлено:** 15-02-2018 02:50:24

С.В. писал(а):

Могу ли просить у продавца,из за не соблюдения условий,компенсации,или мои желания беспочвенны?

нет смысла дальше обсуждать.
мой ответ - да, можете.

Рыков Н.Г. · **Добавлено:** 15-02-2018 03:23:33

128 писал(а):

Дожились... :shock:

В ход пошли сомнительные Казахские и Белорусские сайты))) :lol:

На сайтах российских производителей есть разница между бумажным конвертом и пакетом (в части расположения клапана и материала)... но признавать это Вам не выгодно, т.к. Вами нарушены существенные условия отправки...
В принципе всё понятно... :slow:

Интересно, для Вас ссылка на СПб и Мск - достаточно авторитетна?......
Извольте: https://www.spbkonvert.com/ru/poisk.html , см. вложение.

Рыков Н.Г. · **Добавлено:** 15-02-2018 05:45:56

gresnik писал(а):

128 писал(а):

В принципе всё понятно...

так точно. ловкость рук и честные глаза - залог успеха. здесь читаем, здесь рыбу заворачиваем.
по факту продавец не предоставил доказательств того, что при отправке материал в б/п был.
факт отправки есть, подтверждений по материалу нет.
только ведь это история 99% отправок, все на доверии. другое дело, что продавец занял позицию формальных отписок.
что развязывает руки и позволяет принимать решение именно по формальному подходу.
- продавец без уведомления второй стороны изменил условия отправки.
- продавец не может предоставить доказательств того, что в отправке материал был.

По выделенному, я уже дал пояснения, но мою сдержанность Вы превратно толкуете, тем не менее, сделаю ещё одну попытку, даже не смотря на Ваш характер (кой "видно" по предупреждениям в Вашем профиле):
Если Вы немного подумаете, то снимите выделенные "причины".
И даже дело не в том, что предъявлено требование, НЕ входящее в Правила торгов этого сайта (и противоречащее требованиям при пользовании услугой "Гарант" ника Новичок), а в том, что таковое Ваше "требование" способно сократить число Продавцов "в мизер", а те что останутся - будут совершенно неконкурентоспособны по сравнению с официальными ауками, торгующими такими же товарами.... (просто попробуйте по-рассуждать с т.з. Продавца, т.с. "поставьте себя на моё место").
Лодно, ник Chila217, достаточно молод, не опытен и "ляпает" то, что с его т.з., повысит его авторитет на Сайте(?, могу ошибаться), но у Вас-то есть опыт, Вы регулярно что-то продаёте...... Подумайте ещё раз....
Для тех, кто "ничонипонил, какя-то фигнянаписана":
Понимаю, что в Правилах этого Сайта - нет такого запрета, но я придерживаюсь правила:
Не описывать криминальные схемы первым.
(Супермодераторам: если нужны пояснения - пишите в ЛС, не подталкивайте к нарушению Ваших же Правил, даже если некоторые из вас не считают нужным до открытия темы, спросить обе стороны в ЛС и получить полную информацию и факты, а не домыслы в виде вопросов )

128 · **Добавлено:** 15-02-2018 09:39:07

Рыков Н.Г. писал(а):

128 писал(а):

Дожились... :shock:

В ход пошли сомнительные Казахские и Белорусские сайты))) :lol:

На сайтах российских производителей есть разница между бумажным конвертом и пакетом (в части расположения клапана и материала)... но признавать это Вам не выгодно, т.к. Вами нарушены существенные условия отправки...
В принципе всё понятно... :slow:

Интересно, для Вас ссылка на СПб и Мск - достаточно авторитетна?......
Извольте: https://www.spbkonvert.com/ru/poisk.html , см. вложение.

Ну так по этой ссылке (https://www.spbkonvert.com/ru/poisk.html) на первых двух страницах есть разница между конвертом и пакетом...
А потом на третьей странице продавец допустил ошибку в описании и Вы этим умело воспользовались в своих целях...
Вот, например, скрины с этого же сайта...

gresnik · **Добавлено:** 15-02-2018 10:05:32

Рыков Н.Г. писал(а):

По выделенному, я уже дал пояснения, но мою сдержанность Вы превратно толкуете, тем не менее, сделаю ещё одну попытку,
1) даже не смотря на Ваш характер (кой "видно" по предупреждениям в Вашем профиле):
Если Вы немного подумаете, то снимите выделенные "причины".
2) И даже дело не в том, что предъявлено требование, НЕ входящее в Правила торгов этого сайта

1. быстро же вы сдулись до уровня пола. отлично, буду знать, что аргументы у вас закончились. если вы немного подумаете, то осознаете, что фраза "снимите выделенные "причины" просто тарабарщина. впрочем, вам то это известно. что за причины и откуда их снимать для вас неважно, главное увести разговор куда угодно, даже бессвязным набором слов.
2. предъявлено требование? у вас галлюцинации? приведите цитату, где есть указанные требования и где они предъявлены, а не ваши вольные трактовки, причем ваших же мыслей. в голове у вас богато, это я уже понял. ваши попытки манипулирования смешны. сначала вы пытались возрадоваться моим согласием, что б/п = б/к, которого не было. не проканало. теперь вы от моего имени выдумали требования и героически с ними боритесь.
феерично.

128 · **Добавлено:** 15-02-2018 10:13:54

Рыков Н.Г.
Предлагаю Вам ради спортивного интереса, в любом поисковике (например - в гугле) наберите: "чем отличается почтовый пакет от конверта".
Пройдите по любой ссылке с описанием и толкованием отличий почтового конверта от пакета...
Везде одно и то же...

Цитата:

Для адресной почтовой рассылки можно использовать конверт или пакет. Конструктивно конверты и пакеты различаются следующим: у конверта клапан располагается вдоль длинной стороны, у пакета — вдоль короткой.

НИГДЕ вы НЕ НАЙДЁТЕ описание и толкование потребительских свойств почтового пакета, о том что пакеты бывают с клапанов вдоль длинной стороны...

Может хватит уже Вам юлить и выкручиваться :?:

Вот например скрин из первой же ссылки в гугле:

gresnik · **Добавлено:** 15-02-2018 10:23:59

128 писал(а):

Вот, например, скрины с этого же сайта...

а зачем они? зачем эти подборки и поиски?
у нас есть конкретный конверт, отправленный конкретным оператором доставки. таким образом, имеет значение только то, как именно этот оператор доставки называет именно этот конверт в своем описании.
другая компания может называть такой же предмет как угодно, хоть сумкой для белья, это не имеет значения. это может быть интересно с точки зрения расширения кругозора, не более. если сделка через почту россии, значит действуют определения почты россии, остальное лирика.

Монеты России и СССР