Монеты России и СССР

Создал данную тему, дабы разобрать свою ситуацию с пользователем алекс933
Ссылка на профиль - memberlist.php?mode=viewprofile&u=75336

Описываю ситуацию. Переписку сначала скопирую текстом, а потом в подтвержение скришоты добавлю.

1)После некоторых переговоров 05.11 сформировали следующий заказ:
"чудо -набор" 5шт = 3200 (поясню - набор монет ГВС + альбом, без 10 позиций)
1.Конституции-4шт. = 56
2.Белгород-4шт. = 180
3.Дмитров-2шт. = 32
4.Ростов-на-Дону-4шт. = 64
5.В.Луки-3шт. = 51
6.Курск-4шт. = 112

Казань................................3 165
Новгород СП (БЛЕСК оборот) -3. 330
Юрьевец (оборот)................ 5. 200
Соликамск (оборот).............. 5. 160
Елец (оборот)....................... 5 125
Белозерск (из мешка)............ 10 190
Осетия (из мешка)................ 15 225
Дагестан (из мешка).............. 5 75
Нерехта (из мешка)............... 10 200
Пензенская (из мешка)........... 10 160
Саратовская (из мешка).......... 10 160
Ингушетия (из мешка)............ 10 170
Тюменская (из мешка)........... 10 160
Челябинская (из мешка)......... 10 170
Набор ГВС 30 монет 2компл = 1400
Альбом(он стоит 60руб.)-2шт. = 120
Бант ГВС-1шт. = 90
1150 лет русси гвс -1шт. = 30
Набор бородино -28 монет в альбоме-5компл. = 1900
ГВС Тверь-10шт. = 160
Итого 9885 + 350(доставка посылкой ценность 1000) = 10235р - скидка = 10100р

2) Монетки отправил 07.11 идентификатор 30501879118755 в коробке№3 и попросил опломбировать. Альбомы под ГВС и наборы 1812г обмотал пленкой, остальные монеты упаковал так: каждый вид в своем пакетике, при этом пакетикис "чудо - наборами" и ГВС в один пластиковый пакет, остальные позиции в другой. Пластиковые пакеты банковские. Каждый из них обтянул пищевой пленкой. Оставшееся небольшое пространство заполнил скомканными газетными листами
3) А далее самое интересное началось 14.11.2014 Во второй половине дня поступил звонок с неизвестного мне иногороднего номера, в котором человек (алекс933) начал говорить, что в каждом маленьком пакетике (которых было по количеству видов) не хватает по 1 монете, а в одном, где был набор только ГВС - не хватает аж 6. Потом несколько фраз "типа так не делается", "все мы под богом ходим" и т.д. На что я ответил, что не дома - приду и все проверю. Конечно все ошибаются в том числе и я, но чтобы так??!! Были у меня ошибки в одной- двух позициях, одну позицию мог пропустить, перепутать мог между позициями ( например 1й - 5шт, а второй 3шт, а я высылал наоборот - 1й - 3шт, а второй - 5шт), мог также какую- то позицию 2 раза добавить... Все бывало, но и у каждой ошибки есть логическое объяснение. К тому же учет монет виду в электронном виде, когда при претензии со стороны покупателя, можно пересчитать "проблемную" позицию и установить истину. Вообщем, если в каких ситуациях была моя вина и я был неправ, извинялся и все улаживали, либо досылкой монет, либо возвратом денег.

Далее переписка (данные карты удалю и личные данные удалю, скриншоты приложу ниже) Переписку читать сверху вниз - все выстрою по хронологии - начну с моей вести об отправке. Скриншот заказа также есть.

Валерий_курск 07-11-2014 22:17:54
Здравствуйте! Сегодня отправил 30501879118755 - ценность 1000 и плюс опломбировали 3мя пломбами. "чудо-наборы" в альбомы не вставлял (иначе бы не успел отправить), отправил отдельно 5альбомов + 2 которые заказывали. В коробке 2 пакета с монетами:
в первом:
"чудо -набор" 5шт без альбомов (они как писал отдельно)
1.Конституции-4шт. = 56
2.Белгород-4шт. = 180
3.Дмитров-2шт. = 32
4.Ростов-на-Дону-4шт. = 64
5.В.Луки-3шт. = 51
6.Курск-4шт. = 112
во втором остальные позиции, ну и наборы 1812 и альбомы отдельно обернуты пленкой.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
алекс933 14-11-2014 13:54:00
Добрый день 5 набрчиков ГВС по 870руб,зарезервируите
за мной,посылочку Вашу должен на днях получить.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Валерий_Курск 14-11-2014 14:07:24
Ок. Давайте до понедельника зарезервирую))) В теме отпишитесь, что 5 шт берете по акции
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
алекс 933 14-11-2014 16:01:52
посылку получил.У ВАС прикол такой не хватает одного полного
набора гвс В КАЖДОМ ПАКИТИКЕ НЕ ХВАТАЕТ ПО МОНЕТЕ (чудо наборы их не 5 ,а 4 получаеться),в другом наборе вместо 30 монет 24 монеты.
ИЗ биметалла в каждом пакетике не хватает по монете.
как будем выходить из положения.
Вы мне должны
Бантик-1
Белгород-1
Орёл-1
Владиковказ-1
Малгобек-1
Ржев-1
Ельня-1
Курск-1.
Елец-1.
Воронеж-1
ЛУГА-1
ПОЛЯРНЫЙ-1.
РОСТОВ-1.
ТУАПСЕ-1
В.ЛУКИ-1.
В.НОВГОРОД-1.
ДМИТРОВ-1.
ВЯЗЬМА-1.
КРОНШТАДТ-2.
ПСКОВ-1.
КОЗЕЛЬСК-1
АРХАНГЕЛЬСК-1.
ВОЛОКОЛАМСК-1.
БРЯНСК-1.
КОНСТИТУЦИЯ-1.
НАЛЬЧИК-1
ВЫБОРГ-1
ВЛАДИВОСТОК-1.
ТИХВИН-1.
ТВЕРЬ-2.
СТ.ОСКОЛ-1.
1150 ЛЕТ РУССИ-1.
ИЗ БИМЕТАЛЛА.
КАЗАНЬ-1.
В.НОВГОРОД-1.
ЮРЬЕВЕЦ-1.
СОЛИКАМСК-1.
ЕЛЕЦ-1.
БЕЛОЗЕРСК-1.
ДАГЕСТАН-1.
АЛАНИЯ-1.
НЕРЕХТА-1.
ПЕНЗА-1.
САРАТОВ-1.
ИНГУШЕТИЯ-1.
ТЮМЕНЬ-1.ЧЕЛЯБИНСК-1.
КАК БУДЕМ ВЫХОДИТЬ ИЗ ПОЛОЖЕНИЯ.

ВОТ МОЙ НОМЕР КАРТЫ ТУДА ПЕРЕВЕДЁТЕ ДЕНЬГИ
И РАЗОЙДЁМСЯ МИРОМ.
ХХХХ ХХХХ ХХХХ ХХХХХХ
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
алекс933 14-11-2014 18:17:22
Вы мне должны 1337 рублей.
теперь я понимаю почему вы не положили монеты в
альбом,как так вобще можно.
давайте разойдёмся по хорошему.,если переведёте деньги
до понедельника тогда я не буду вам портить репутацию.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Валерий_курск 14-11-2014 20:02:21
Сейчас отъеду - вернусь, все сверю (в т.ч по общему весу - по чеку) и где-то в 22-30 по мск отпишусь по результатам.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
алекс933 14-11-2014 20:29:17
ПОСЫЛКУ ПОЛУЧИЛ ЗАПЕЧАТАНУЮ,С ТРЕМЯ ПЛОМБАМИ
МОЖНТ БЫТЬ ВЫ ПРОСИЛИ КОГО-НИБУДЬ ОТПРАВИТЬ.
ПОТОМУ-ЧТО В КАЖДОМ ПАКЕТИКЕ НЕ ХВАТАЛО ПО 1 МОНЕТЕ(т.е.
чудо-набор везде 4,где 3 там2,где2 там1....в биметалле тоже самое
10там9,5там4 так далее.)
Вы мне должны деньгами 1337руб.
Бантик-1
Белгород-1
Орёл-1
Владиковказ-1
Малгобек-1
Ржев-1
Ельня-1
Курск-1.
Елец-1.
Воронеж-1
ЛУГА-1
ПОЛЯРНЫЙ-1.
РОСТОВ-1.
ТУАПСЕ-1
В.ЛУКИ-1.
В.НОВГОРОД-1.
ДМИТРОВ-1.
ВЯЗЬМА-1.
КРОНШТАДТ-2.
ПСКОВ-1
КОНСТИТУЦИЯ-1.
НАЛЬЧИК-1
ВЫБОРГ-1
ВЛАДИВОСТОК-1.
ТИХВИН-1.
ТВЕРЬ-2.
СТ.ОСКОЛ-1.
1150 ЛЕТ РУССИ-1.
ИЗ БИМЕТАЛЛА.
КАЗАНЬ-1.
В.НОВГОРОД-1.
ЮРЬЕВЕЦ-1.
СОЛИКАМСК-1.
ЕЛЕЦ-1.
БЕЛОЗЕРСК-1.
ДАГЕСТАН-1.
АЛАНИЯ-1.
НЕРЕХТА-1.
ПЕНЗА-1.
САРАТОВ-1.
ИНГУШЕТИЯ-1.
ТЮМЕНЬ-1.ЧЕЛЯБИНСК-1.
КАК БУДЕМ ВЫХОДИТЬ ИЗ ПОЛОЖЕНИЯ.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Валерий_курск 14-11-2014 23:17:10
Отправлял я. Проверил наличие части позиций (биметалл) - излишков нету. Вес отправления 4658гр
- фото чека скинул в приложении.
А теперь давайте приведу расчет веса Вашего заказа:
Коробка №3 = 207гр
Альбом ГВС 7шт = 127*7= 889гр
Набор 1812 в альбоме = 252*5=1260гр
Биметалл 121 = 8,4*121=1016,4
ГВС (30*2+28*5+21)=221=221*5,7=1259,7
ИТОГО ИМЕЕМ: 4632гр
То есть 4658-4632 = 26гр - это скомканная бумага, которой уплотнил отправление.
Данные по весу монет с сайта цб, коробку, наборы и альбомы взвесил - можете проделать то же самое. Все четко и точно.

Вы мне пишете, что не хватает биметалла 14шт и ГВС 34шт, что по весу:
14*8,4=117,6
34*5,7=193,8
Итого 311,4гр

То есть, если я не доложил монет, отправление должно весить где-то 4300гр, а вес Вы в чеке видите.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
алекс933 15-11-2014 05:48:10
я вас понял,что мне прикажите делать.
монет ведь нету.посылку я получил опломбированую,
вес 6338.кто мне вернёт деньги.
если бы вскрыли то забрали всё.
я надеюсь на вашу порядочность.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Валерий Курск 15-11-2014 10:26:04
По весу, который Вы указали в прошлом своем сообщении - 6338, ошибаетесь наверное - ведь он больше заявленного.
Свои расчеты веса, которые проверить сможет любой я Вам привел. Ошибаются конечно все и я в том числе. И конечно при таком количестве сделок на сайте ошибки были. Но отталкиваясь от веса отправления и от наличия легко устанавливается истина. И как видно из репутации - ни одного минуса. Учет у меня ведется в электронном виде и после оплаты заказа я вычеркиваю проданное количество монет из наличия, а само наличие периодически (пару раз в месяц и когда заканчивается мешок той или иной позиции и истинный остаток вырисовывается сам собой). Все это делается не только для удобства, но и для того, чтобы свести количество ошибок к минимуму, а также чтобы легко было их выявить. Если бы в чем - то была моя ошибка, то не соответствовал бы вес и не сходился бы остаток по учету, то есттесственно ошибку эту мы исправили (возврат денег, досыл монет). Но когда например по позициям биметалла все сходится четко, излишков нету и даже по одной позиции 2 монеты не хватает, то как можно думать об ошибке?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
алекс933 15-11-2014 15:20:33
да вес посылки был не 6338,а 4338.
Хорошо по вашему выходит,что на почте вскрыли посылку.
из каждого пакетика взяли по 1 монете,и опять запечатали .Вы в это верите,
я нет это просто бред.Даже если это ,так и было .Мы с вами попали вместе,
даваете выходить из этого положения.Я не стал заказывать монеты в другом месте,там было
дешевле понадеялся на ваши плюсики.
Я надеюсь на вашу порядочность,1337 руб. стоят те монеты.
Вот мой номер карты 6761 9600 02237 60712.Давайте выходить из этого положения
по хорошему.
Если нет я не обеднею,но и ВЫ на чужом горе не разбогатеете.
+ испорчу Вам репутацию ВАМ это надо.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
алекс933 15-11-2014 15:24:36
ДА 300 гр.которые не хватает.Могли намочить бумагу .За неделю пока шла
посылка бумага высохла.
Я надеюсь на ВАШУ порядочность.
У ВАС время до понедельника 10-00.м.в.17.11.2014г.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Валерий_курск 15-11-2014 20:37:56
)) Про вес Вы мне говорите уже сейчас после моих расчетов, когда в них все четко. Почему ни слова ранее? как вес получили уже вскрыв и разобрав посылку? И если взвешивали на почте и вес не совпал, почему тогда акт не составили? Свои обязательства я выполнил на 100% - отправил, оценил и достойно упаковал. Шантажировать репутацией не надо - была бы моя вина, все бы уже решили. В переписке все мои ответы и расчеты и чек - все есть. И если народ увидит - поймет, что к чему. А говорить "какой мне смысл обманывать" нечего - так, как смысл есть и больше чем мне.
В своей порядочности я уверен, а вот в вашей уже нет. в 32 грамма бумаги 300 граммов воды не влезет и при такой сырости коробка сильно деформируется, если не порвется, как и наборы и альбомы. А также монеты придут плохого качества - в точках и тп от плохих условий хранения в посылке. Про почту - когда отправление вскрывалось, тем более опломбированное и проклееное, да еще и в коробке №3, где заворачивается крышечка на 2 разворота, и чтобы ее открыть нужно чуть ли не все пломбы и скотч снять, - этого НЕЛЬЗЯ НЕ ЗАМЕТИТЬ!!! И даже если на почте работают "коперфильды" которые могут все это сделать, то за их работу и за работу почты я ответственности не несу - написано в моей теме, да и у всех продавцов на форуме то же самое.
Вообщем никаких денег я переводить не буду. И больше повторять все свои доводы и продолжать обсуждение данного вопроса не буду - мне некогда тратить свое время на переливание из пустого в порожнее при объяснении своей правоты, когда я ее уже объяснил итак.


Далее сегодня в моей теме, viewtopic.php?f=102&t=747981 после того, видимо, как алекс933 прочитал мое последнее сообщение, появилось следущее:
"Заказал монеты по почте 7 комплектов ГВС в альбоме,5 комплектов бородино в альбоме и биметалл 14 позиций.
Получил 5 бородино в альбоме,росыпью(каждая позиция в пакетике,хотя писал в альбоме)_ ГВС и биметалл.В каждом
пакетике не хватант по 1 монете на общую сумму 1337 руб.На ,что он отвечает что всё ложил.,притензии
предъявляй почте.
Будьте осторожны!!!!" - сообщение, кстати, не соответствует заказу - все видно в переписке.

Минус пока ставить не стал, но рука очень чешется это сделать. Своей вины ни в чем не вижу. Сверку наличия позиций произвел до конца - излишков нету. Логического объяснения такой моей ошибки нету, вес соответствует, наличие тоже, да и сформированный заказ распечатываю на бумагу (предварительно скопировав из ЛС). В вину почты верится мало - все мысли по этому поводу изложены в переписке. На мой взгляд данный покупатель пытается получить к своему заказу (полученному в полном объеме, как мне кажется) еще и денег в придачу. В своей фразе "в 32 грамма бумаги 300 граммов воды не влезет" хотел написать 26 - описался при переписке.
Прошу рассудить.

Ну вот Вы молодцы какие... то ругаетесь, что мало чего понятно и просите подробную инфу, то многабукафф вам оказалось..))
Собственно ТС проделана тщательная работа вплоть до высчитывания веса проданных монет и веса посылки. Все выглядит логично и в соответствии со объемом сделки.
Надо теперь послушать начальника транспортного цеха.
ТС, Вы ссылку на тему ему скинули?

Да сейчас скинул.

У меня был подобный случай на соседнем ресурсе.
Я тогда даже точно такой же лот собрал, положил на весы, сфотографировал и отправил фото покупателю вместе со сканом чека (вес с чеком совпал на фото).
Он в ответ просто молча поставил отрицательный отзыв...
Попытка развода на лишние монеты у него не удалась)))

Прошу уточнить, на каких местах были почтовые пломбы, желательно фото коробки.

Фото сделать не могу- отправление то ушло.... А так 2 пломбы были по бокам, где крылышки внутрь заворачиваются, а еще одна там, где клапан коробки.

Такая пломбировка должна быть весьма надёжной защитой от "копперфильдов".

Вот и мне не верится, что можно без риска быть замеченным вскрыть.... Кстати в чеке за опломбировку деньги оплаченные указаны "упаковка 26р"

ПРИ вскрытии ТАКОГО ОТПРАВЛЕНИЯ ЗАБИРАЮТ ВСЕ содержимое, а не колдуют с количеством

ЦЕННЫЕ отправления тем и хороши, что их не потрошат
А если вдруг исчезает, то почта без лишних слов выплачивает сумму оценки

Я согласен с ув. тезкой (128), что и здесь

100%%%!!! Развод это!

абсолютно точно, учитывая что вес сходится, то предположение о мокрых газетах вообще бред

Так же увидел

По треку:
Приём 4,658
Вручение 1,658

Понятно, что ошибка оператора, но тем не менее, т.к. посылка была ценная, теоретически можно получить (1000/4658)*1658=355.95 р. компенсации.

рассказ про мокрые газеты меня тоже очень повеселил

Роман,ошиблись немного, наоборот, 644р 5к получить

Да, правильно, к получению 1000 - 355.95 = 644.05 р.
Пора спать

а вот если исключить ошибку оператора? там же в посылке все монеты сплошь раритеты получатся на заготовках от 10к, как раз наверное по весу получится на полтора кило

В моей практике был один случай когда на Москве было частично разворовано ускоренное отправление 1 класса с объявленной ценностью (на всю сумму) и с описью вложения. Тогда из каждого монетного набора печкины скоммуниздили по 1 монете, а отправление опечатали московским желтым скотчем и тупо вручили получателю, который, предоплатив всё это удовольствие, не счел необходимым на почте - 1. осмотреть упаковку, 2. сверить вес, 3. проверить наличие по описи. Получатель (и прежде покупавший у меня монеты) ничерта этого не сделал - он принес пакет на службу, там распаковал, там обнаружил недостачу и там же отправил мне претензии. По счастью, я сразу получил его мыл и попросил его упаковочку проверить, если еще не выбросил. Не выбросил. Вот тогда он только и заметил, что и скотч левый, и вес другой. Как человек редких качеств он извинился и отозвал свои претензии. Но ведь это просто счастье-удача. А и сделка эта была с ним последняя. Осадок остался у обоих ...

Я это к тому, что "так не бывает и воруют сразу все" написал. Нет, ребята, печкин не дремлет, он, пёсий сын, спит и видит как нас поиметь, и извращенцев там - всех мастей ...

А ценные отправления с ОЦ, но без описи, как раз таки и грабят частично, ибо тогда почта обязана в доказанных случаях недовеса компенсировать лишь процентную часть от недостачи веса - "усушку и утруску". Стырят 20% вложения - компенсируют 200 рэ от 1000 - например. Неплохо, если воровать старшие номиналы из сетов )))

В данной ситуации я на стороне продавца по той причине, что он корректен, пунктуален и открыт для коммьюнити, не истерит, не быкует. Респект и уважуха.

Вина продавца не прослеживается. Валерий порядочный продавец.Сумма - слёзы, раз пивка попить.
Пополню свой список "друзей".

Прочтал полностью изложенную переписку.Вина продавца не прослеживается.Я на стороне земляка,хоть лично и не знакомы..

ТС, вы ему свой плюс подправьте, а формулировку "умение вести диалог" в кавычках отпишите...

Для надежности, конечно, неплохо бы еще один точно такой же лот собрать и взвесить (бумагу не мочить)
А так, на 99% попытка развода.

А по настырности угроз про репу, так еще и на клоноводство проверить надо, не сильно на новичка форума похожу покупатель

Почитал переписку - поддержу продавца... Больно уж профессионально "обманутый" покупатель давит со всех сторон: "Я надеюсь на вашу порядочность", "Вы мне должны ", "не буду вам портить репутацию", "ВЫ на чужом горе не разбогатеете"..., да и номер карты своей сразу же пишет, чтоб оперативнее всё обстряпать...
Наверное, где-то такое прокатывает, но тут... и вес до граммов продавец посчитал, и остатки монет у него под учётом, короче, "все ходы записаны"...
Да и покупатель 15 дней, как зарегистрировался тут...

Очень похоже на развод со стороны покупателя!

Я иногда фотаю как упакованы монеты, особенно когда покупатели близки к нулевому рейтингу.