Монеты России и СССР

Приветствую!

Итак, начну по порядку. 25-09-2013 заказал в ЛС у пользователя skver 3 рубля "Сочи-2014" Мишка(серебро). 27-09-2013 я оплатил монету и пересыл = 2173 рублей. 30-09-2013 он отписал мне, что монета благополучно отправлена. 10-10-2013 я получил от него монету сего качества(с пятнами):



Далее прилагаю историю переписки с ним после получения мною монеты(обратите внимание на даты):

Пишу я:

"Здравствуйте, Антон!!
Сейчас только получил монету. Всё устроило, за исключением одного момента. Почему монета "брямчит" в капсуле, она вскрывалась!?

с уважением, Артём." Отправлено: 10-10-2013 10:38:41

"Здравствуйте, Антон!!
Похоже своё ответное письмо Вы удалили до того, как я успел бы его прочитать. Сегодня детально рассматривал монетку. Нашёл на ней два жёлтых(если смотреть под углом) пятнышка. Извините, но такую монету мне не надо!! Поэтому попрошу Вас вернуть мои деньги + деньги за пересыл Вам обратно данной монетки. Надеюсь что всё пройдёт вежливо и без нервов. Поймите меня правильно, мне не хочется с Вами ссориться, но и монету мне такую не надо.

С уважением, Артём." Отправлено: 11-10-2013 14:26:49

Пишет он:
"Здравствуйте!
1. про сообщение, которое я написал, и которое удалилось.
там был ответ на Ваш вопрос, про то, что капсула вскрывалась и почему она трясется.
нет капсула не вскрывалась. как я понял - они вообще герметичные, и закрываются под вакуумом на монетном дворе. если есть необходимость - дайте почту - я засниму на видео аналогичные монеты, что это нормально. монеты у меня из мон..дворовских коробок.
2. Чтобы делать заявление о качестве - хорошо бы сначала фото увидеть того, что Вы считаете косяком." Отправлено: 14-10-2013 22:35:52

Пишу я:
"Здравствуйте, Антон!!
Итак, я ещё 15-го числа выслал Вам фото монеты, подтверждающее, что монета не соответствует идеалу и требую замены. Сегодня уже 22 число, то есть прошла уже неделя, а от Вас ни ответа, ни привета. Нужно как-то решать проблему, я пока не добьюсь своего, от Вас не отстану!!


с уважением, Артём." Отправлено: 22-10-2013 19:28:27

Пишет он:
"Доброе утро. Я как раз и сижу и жду от Вас фото.
П.с. А можно попросить писать 1 сообщение, а не 10 сразу.
Заранее спасибо" Отправлено: 23-10-2013 09:44:14

Пишу я:
"Здравсвтуйте!!
Чего ждёте-то!? 15-го числа ещё выслал фото. Сейчас шлю уже второй раз, вот, пожалуйста:


P. S. Пока Вам 10 писем не напишешь - сроду не ответите."
Отправлено: 23-10-2013 19:30:49

Пишет он:
"Добрый вечер - последний уточнящий вопрос - на капсуле в этих местах что-то есть?"
Отправлено: 25-10-2013 23:34:47

Пишу я:
"Здравствуйте, Антон!
Сколько уже можно молчать!? Да, пятна на монете, не на капсуле, жду от Вас вариант о замене монеты, коим образом!?

с уважением, Артём." Отправлено: 29-10-2013 09:48:03

"Здравствуйте, Антон!!
Я - человек терпеливый, но мне уже это надоело. Я жду от Вас хоть каких-либо действий, хотя бы ответа, если этого не последует после этого сообщения, я буду вынужден создать тему в "Нехороших людях". Без обид.

с уважением, Артём." Отправлено: 01-11-2013 16:28:21

Пишет он:
Артем добрый вечер.
Болею. На серебре видимо что-то - это в банке может капля попала при упаковке - не моя вина в принципе
Вы ее в городе сможете продать? Это будетболее простое решение, эЕсли нет, то давайте назад высылайте
Отправлено: 01-11-2013 22:57:47

Пишу я:
"Здравствуйте, Антон!!
Я понимаю, что вина не Ваша, но и Вы меня поймите! Я живу в деревне, где нумизматикой занимаюсь только я, ближайший город с нумизматами - Тюмень(400 км от меня). Я бы может и оставил монету, чтоб перепродать, но просто некому, поэтому буду высылать обратно Вам.

с уважением, Артём." Отправлено: 02-11-2013 06:15:36

"Здравствуйте, Антон!
Ну сколько можно молчать, я Вас не понимаю. Я уже битый месяц пытаюсь хоть как-то решить ситуацию, а Вы лишь отвечаете с перерывами в неделю. В ответном сообщении жду от Вас адрес для отправки монеты обратно - завтра вышлю её Вам, затем я уезжаю на несколько дней, отсылать её будет некому. Если вы мне сегодня не ответите, буду создавать тему, чтоб хоть как-то ускорить процесс.

с уважением, Артём." Отправлено: 05-11-2013 16:57:01

Пишет он:

"добрый день!
ну не вопрос - я же написал, если не можете продать - высылайте - адрес же у Вас есть мой с конверта - или выбросили.
я неделю с температурой лежал - видно же что ничего и не пищу на форуме - супруга только отписала номера отправлений последних. могу даже больничный прислать, чтобы было все честно.
я уже третий день сижу разбираю личку - думаю еще дня два буду ее чистить.
а уезжаете не через Москву случайно?" Отправлено: 06-11-2013 23:51:36

Пишу я:

"Доброго здравия, Антон!
Вашего адреса у меня нет, поэтому я ожидаю его от Вас уже месяц, надеюсь Вы мне его наконец-то напишите. Что болели верю, все болеют, но до Вашей болезни была уйма времени уже давно всё это решить... что это за детский сад, почему Вы так долго молчите!?
Итак, чтобы всё было чин-по-чину предлагаю два варианта:
1. Я высылаю Вам монету за свой счёт, Вы шлёте мне взамен идеальную монету заказным письмом с оценкой в сумму сделки, но уже за Ваш счёт.
2. Я высылаю Вам монету, но за Ваш счёт и Вы возвращаете мне сумму за монету(2000 руб.).

с уважением, Артём." Отправлено: 07-11-2013 21:08:45

Пишет он:

"Добрый.
**тут адрес**
Это на другой адрес, здесь сейчас удобней получать.
Давайте 1 вариант, только с уточнением - я сначала перед отправкой - делаю фото - и Вы согласовываете из нескольких" Отправлено: 08-11-2013 00:03:51

Пишу я:

"Доброго времени суток!
Итак, монетку уже отправили.
№ 62757666010118.
Жду от вас фото монет при естественном освещении "в лоб" и под углом.


с уважением, Артём." Отправлено: 08-11-2013 10:00:31

Пишет он:

"ага. Вы доступны будете во время отпуска?
я постараюсь на выходных сфоткать,но просто у меня теша переезжает к нам жить, я не знаю как выходные будут, а вечером в\фото плохие выходят из-за освещения - желтые.
сделаю в качестве постараюсь" Отправлено: 08-11-2013 22:52:06

С этого момента наступает полный игнор и мои письма он вообще не читает(а по-моему и не хочет их читать). То есть с того момента, как я получил монету и начал переговоры о возврате прошло уже полтора месяца. 05-11-2013 я обратился с этой проблемой к модератору ka4alkin, сообщение которого также провисело у него(у skver-а) целую неделю, но так и осталось без ответа. Он очень долго тянет с ответами, чуть ли ни неделю каждый раз, при том, что когда я покупал у него монету, он отвечал почти в тот же день. Регулярно посещает сайт, общается на форуме, даже торгует(но на меня, видимо, времени нет). Сейчас ситуация такая: монета доблестной Почтой России уже добирается до адресата, мои деньги за монету и пересыл у него. Свою позицию на сегодня я изложил ему в последнем сообщении, отправленном сегодня:

"Здравствуйте, Антон.
Ваше недельное молчание вынудило обратиться меня к модератору по этой проблеме. Ну, просто уже надоело.
Итак, фото я от Вас так и не дождался, поэтому можете оставить их себе так же как и саму монету(которую Вы хотели прислать мне взамен). Спасибо, уже не нужно, ибо ещё один месяц нервотрёпки мне не нужен.
В связи с этим, жду от Вас возвращения мне денежных средств:
2000 рублей(монета) + 173(первый пересыл) + 110 рублей(второй пересыл) = 2283 рублей.

Деньги можете перечислить на карту Сбербанка:

№ ******** **** **03 83
Держатель карты: Грабежов Артём Викторович

с уважением, Артём"

Продавец не отказывается вернуть сделку, я так понимаю что тема создана для того чтобы ускорить процесс возврата?

напоминает победоносцев ржавых, качество на мд скоро хуже китайского железного ширпотреба будет.выскажу всего лишь своё мнение.проблемы , а тем более болезни могут случиться у каждого, с Антоном было несколько сделок, все прошло на высшем уровне.В плюс Антону то, что он принял претензии по качеству даже после того как Вы сначала отписались о том что всё нормально и Вас устраивает, кроме болтания монеты.долгие ответы конечно в минус.к Вам вопрос возникает, Вы отправили монету, застраховав её на 500 рублей, в случае утери письма или воровства вложения как будет развиваться решаться вопрос?

А зачем Вы ТС задаёте вопросы.Задайте вопросы Продавцу(почему,почему,почему.)

Эти монеты так продают уже в банке с пятнами, с отпечатками пальцев. Выбирал как-то из трех. Все были с косяками.

А если письмо доберётся благополучно!? Я не бабка-гадалка и решаю вопросы по мере их поступления, а не загадывая в будущее.


Согласен, но он болел не 1.5 месяца, а неделю, то есть остальное время он решал свои проблемы, регулярно посещая сайт, общаясь, продавая... и т. д.

Это его не коим образом не оправдывает. Если монета с косяками - сообщи покупателю, ладно, даже если он не знал, тогда почему даже не осмотрел монету перед отправкой?!

Да, хоть процесс и сдвинулся с мёртвой точки, но боюсь повторения истории: недельные молчания и т.д.

Высокая репутация у продавца и нет гарантии качества и тп.
Понял из выше написанного, что продавец тянет время и думает вообще кинуть если получиться.
Деньги не большие, и пару минусов продавец думает стерпит или это не конец всего.
Предлагаю, в таких ситуациях и при игнорировании вопросов покупателей и тп.
лишать продавцов репутации на сумму сделки, т.е. минус 2283.
Не просто так лишать, а с разбирательством местных смотрящих.

Как странно Вы рассуждаете. Продавец должен был предупредить о пятнах и показать на сканах, чтоб покупатели могли рассмотреть. А так получается продавец намеренно обманул покупателя.

Поддержу это лучшее наказание продавца, чтоб на будущие не обманывал.

Я пока обмана не увидел, честно говоря.
Требовалось ли фото монеты покупателем перед отправкой её продавцом? Если нет, то получается покупатель согласился с теми условиями, которые были во время покупки. Кстати, какие это условия? Ссылки на топик продажи не было запостено.

Специально в первом сообщении темы написал, что заказал в ЛС! Ваши рассуждения считаю абсурдными. Даже если я не просил фото(а фото я действительно не просил, т. к. не видел тогда в этом смысла, ссылаясь на репутацию продавца и на то, что подавляющее большинство этих монет всё же продают идеальными, сроду бы не подумал, что могут прислать такое). А исходя из Вашей логики, теперь всегда, когда я не прошу фото и заказываю Мишку(или любую другую монету) - то мне пришлют с пятнами и точками(и т. д.)!? Тогда что это за продавец такой!? Слить некондицию, если фото не просил!? Бреед.

В каком месте я рассуждаю? Я констатирую факт, что все эти монеты с косяками мелкими.

Тоже самое.покупал в сбере леопарда в серебре в подарок внучке.из 7 монет выбирал..взял самую лучшую с 1 пятнышком.чистой абсолютно так и не нашли.

Напоминает темы про монеты ГВС без точек и пятен...
Все знают, что они из мешков монетного двора с точками и пятнами, но всем нужно без точек и пятен.

Я не знаю, о чём вы там договаривались в ЛС, но факт в том, что фото вы не спросили. Зато договорились, скорее всего, о других параметрах, которые соответствуют заявленным в полученной монете. И да, исходя из моей логики, монеты должны высылаться с любыми неоговоренными параметрами. Наличие или отсутствие пятен - как раз такой параметр, который вы не удосужились потребовать. Фото, с моей точки зрения, конкретно в этой сделке можно было бы и попросить. Какие параметры монеты требовались при заказе? Скопипастите сюда текст заказа.
А бред или не бред - это субъектив.

А вот думать, как раз не помешало бы. И именно до того, как перевел деньги. Нужно в идеале, проси фото. Не хотят фоткать, не покупай. А если купил кота в мешке, потом не выпрашивай разворота сделки.

Хорошо, давайте опять пойдём Вашей логике. Я написал, что хочу купить "Мишку", не упомянув при этом о наличии на ней пятен, точек и т. д. А чтобы мне прислали с оными недочётами, я должен был написать: "куплю "Мишку" с пятнами и точками". Получается так!? Но ведь я написал "хочу купить "Мишку", а тут как в алгебре, если число положительное, то "+" писать не обязательно, он подразумевается, так и тут, когда я писал, то подразумевал идеального "Мишку". Гениальное просто.

Круто Вы рассуждаете! Ок, я виноват, что не попросил фото, продавец виноват, что не предупредил о данных недостатках!! Что это за продавец такой?! Слить монету, лишь бы фото не попросил!!

Я лично не знаю какие должны быть параметры монеты 3 рубля "Сочи-2014" Мишка(серебро). Но так как я понял, что монета продаётся в герметической запайке, то в этом случаи покупатель вообще не должен просить дополнительных фото ни задавать вопросы о состоянии. Здесь, по умолчанию, монета продаётся в качестве. Если нет, то продавец должен описать все недостатки.

а в банках-конкретно в нашем сбере например-они в полтора раза дороже и такое же уг пятнистое.

А Вы не круто рассуждаете? Сами в первом сообщении пишите, что под прямым углом не видно пятен, а под каким то видно, может продавец и не заметил. Плюс тактичное и спокойное отношение продавца к развороту сделки - явный плюс в его пользу, даже раз в неделю.

А фотографии в первом сообщении Вас не смущают!? Под каким они углом!? А "тактично и спокойно" было бы если бы эту ситуацию за неделю решили, максимум, ну никак не за 1.5 месяца(и то ещё толком не решили)! Чувствуете разницу!?

Понятие "идеальный мишка" у каждого своё. Для кого-то и наличие крохотных точек-пятен не является критичным. Для кого-то наоборот критерии еще жёстче, чем у вас. Обговаривать, конечно, все минусы монеты не было смысла. Как раз все вопросы снимаются получением фото от продавца - оно лучше всех перечисляемых в тексте минусов, так как всё наглядно видно. Вон, а копеечных ауках и топиках по продаже биметалла в UNC просят фото - и ничего, никого это не парит.
"+" в алгебре не подразумевается, но это сравнение неприменимо к текущей ситуации. Потому что "+" в алгебре однозначен, а "+" в критериях монеты различен.